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CAFA講座 | “我與攝影那點(diǎn)事兒”:馮夢(mèng)波與安德烈·卡瓦祖蒂對(duì)談

時(shí)間: 2021.11.4

2021年10月22日晚6:30,“重要的不是攝影”系列活動(dòng)——“我與攝影那點(diǎn)事兒”于中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館學(xué)術(shù)報(bào)告廳舉行。此次活動(dòng)由“重要的不是攝影”展覽策展人蔡萌主持,由中央美術(shù)學(xué)院教授馮夢(mèng)波主講,與意大利圖片視頻攝影家安德烈·卡瓦祖蒂(Andrea Cavazzuti)進(jìn)行了一場(chǎng)輕松詼諧的談話。二人圍繞攝影這一主題,在對(duì)談中分享了各自創(chuàng)作歷程與經(jīng)驗(yàn),以及彼此于創(chuàng)作上發(fā)生的影響。

馮夢(mèng)波與安德烈相識(shí)于1992年的北京,二人的相遇成為了他們?cè)谒囆g(shù)上相互發(fā)生影響的開端——安德烈為馮夢(mèng)波帶來了當(dāng)時(shí)西方的攝影知識(shí)與理念,促使馮夢(mèng)波開始將攝影應(yīng)用到互動(dòng)藝術(shù)的創(chuàng)作中,逐漸形成了涵蓋繪畫、書法、裝置、攝影、錄像和音樂表現(xiàn)的多元藝術(shù)實(shí)踐;馮夢(mèng)波以及很多中國(guó)藝術(shù)家的藝術(shù)活動(dòng)則成為了這位意大利攝影家的創(chuàng)作對(duì)象,為安德烈·卡瓦祖蒂帶來了更豐富的中國(guó)文化視覺素材。

圖1 活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng).jpg圖19 活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng).jpg馮夢(mèng)波與安德烈·卡瓦祖蒂對(duì)談現(xiàn)場(chǎng)

圖20 策展人蔡萌主持活動(dòng).jpg“重要的不是攝影”展覽策展人蔡萌擔(dān)任主持

從創(chuàng)作者的角度看來,二人與攝影這一媒介有何不解之緣?攝影如何介入他們的生活與創(chuàng)作的?他們對(duì)本次展覽主題“重要的不是攝影”又如何理解?本文將以攝影的記錄性、馮夢(mèng)波藝術(shù)創(chuàng)作中的攝影以及安德烈的攝影創(chuàng)作三個(gè)板塊來回應(yīng)以上這些問題。


一、攝影作為記錄工具


對(duì)談從馮夢(mèng)波講述他自九十年代的生活攝影開始,展示了幾組包括:在美院王府井舊校區(qū)的老照片,教室里面畫模特的場(chǎng)景、圖書館的卡片索引柜、銅板工作室留影等等這一階段的攝影作品。這些黑白膠片的顆粒感將在場(chǎng)師生的思緒拉回了九十年代的校尉胡同。

1993年的第45屆威尼斯雙年展,是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)國(guó)際上的首次集體亮相,馮夢(mèng)波作為參展藝術(shù)家之一赴意大利參加開幕式,同行的安德烈用膠片記錄下了這次特別的旅程,第一次乘坐飛機(jī)、把面包棍當(dāng)作筷子、與一眾藝術(shù)家在樹下乘涼,這些影像流露出青年藝術(shù)家的青澀卻熱烈的情感,在今天成為親歷者的珍貴回憶,也成為這段歷史的圖像佐證。

圖2 中國(guó)藝術(shù)家在第45界威尼斯雙年展,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993_副本.jpg中國(guó)藝術(shù)家在第45屆威尼斯雙年展,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993

圖3 馮夢(mèng)波在意大利吃沙拉,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993_副本.jpg馮夢(mèng)波在威尼斯,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993

上世紀(jì)的八九十年代,攝影在中國(guó)普及程度提高,這恰逢是整個(gè)中國(guó)社會(huì)生機(jī)勃勃、方興未艾的年代,越來越多的人用膠卷記錄著那個(gè)知識(shí)、思想、情感飛揚(yáng)的時(shí)代。馮夢(mèng)波表示,在這一時(shí)期自己和安德烈對(duì)攝影運(yùn)用主要在于記錄,相機(jī)可以“客觀地”復(fù)制下我們眼前的景象,但膠片和銀鹽照片有別于現(xiàn)在的數(shù)字?jǐn)z影的流程與質(zhì)感,使得攝影在獨(dú)具一種震撼的現(xiàn)場(chǎng)感的同時(shí),也會(huì)使藝術(shù)家不斷產(chǎn)生新的發(fā)現(xiàn)。

圖4 馮夢(mèng)波在中央美術(shù)學(xué)院王府井校區(qū)銅版工作室.png馮夢(mèng)波在中央美術(shù)學(xué)院王府井校區(qū)銅版工作室,1998

馮夢(mèng)波和安德烈的這一部分對(duì)話中強(qiáng)調(diào)了將攝影作為記錄工具獨(dú)特性:因?yàn)閿z影能夠精確地復(fù)制客觀對(duì)象,照片在生活中大量的運(yùn)用往往是因?yàn)樗膶?shí)證功能,是某項(xiàng)活動(dòng)、某個(gè)場(chǎng)景曾經(jīng)發(fā)生過的寫照,久之沉淀為一個(gè)時(shí)代的檔案資料;其次,如果想要用攝影表達(dá)情感,攝影主體必須親臨時(shí)間現(xiàn)場(chǎng),這時(shí)的現(xiàn)場(chǎng)性成就了攝影的紀(jì)實(shí)性,也是攝影區(qū)別于其他門類藝術(shù)創(chuàng)作的主要區(qū)別之一。


二、重建與互動(dòng):馮夢(mèng)波藝術(shù)創(chuàng)作中的攝影


馮夢(mèng)波是中國(guó)最早關(guān)注和運(yùn)用數(shù)字技術(shù)的藝術(shù)家,早在二十世紀(jì)九十年代初就開始了互動(dòng)藝術(shù)的創(chuàng)作,尤以運(yùn)用電子游戲創(chuàng)作聞名。

馮夢(mèng)波最早運(yùn)用攝影技術(shù)的作品是他的《私人照相簿》,他試圖通過這件作品為自己的家庭建立的一個(gè)“數(shù)字檔案館”。馮夢(mèng)波注意到,當(dāng)時(shí)中國(guó)家庭往往是將家庭影像放在相簿中觀看,而不是放大掛在墻上,于是他將家中的老膠片進(jìn)行掃描,并把一些靜態(tài)的照片組成動(dòng)畫,既回溯了藝術(shù)家個(gè)人的成長(zhǎng)歷程,同時(shí)也揭開了中國(guó)家庭在時(shí)代變遷中的面貌。

圖5 《私人照相簿》,馮夢(mèng)波,1996.png

圖6 《私人照相簿》,馮夢(mèng)波,1996.png

《私人照相簿》,馮夢(mèng)波,1996

2010年創(chuàng)作的《私人博物館》是馮夢(mèng)波的另一件以攝影為主要媒介的作品,它的創(chuàng)作意圖源于當(dāng)時(shí)的上海自然歷史博物館。二十一世紀(jì)的上海作為中國(guó)高度都市化的現(xiàn)代城市以繁華的城市圖像為人熟知,但這所博物館在當(dāng)時(shí)的陳設(shè)還是上世紀(jì)70、80年代的樣子,這調(diào)動(dòng)了馮夢(mèng)波關(guān)于童年的個(gè)體記憶,于是開始萌生用藝術(shù)的方式將它記錄留存的想法。馮夢(mèng)波表示,在此之前他并沒有純粹以攝影為表達(dá)形式的作品,因?yàn)椴┪镳^里的展品本身的珍貴讓他心生尊重,馮夢(mèng)波決定用攝影畫冊(cè)的方式呈現(xiàn)它,并采用了一種莊嚴(yán)的、規(guī)整的方式進(jìn)行拍攝,這樣的構(gòu)圖略顯呆板但卻能真實(shí)地表達(dá)空間的原狀,不會(huì)讓復(fù)雜的技巧和構(gòu)圖搶占觀者的注意力。

這本畫冊(cè)分為三個(gè)部分,分別是彩色攝影、黑白攝影和立體照片:彩色部分是對(duì)館內(nèi)全部場(chǎng)景的客觀記錄,藝術(shù)家力求忠實(shí)還原現(xiàn)場(chǎng);黑白部分著重拍攝博物館建筑未開放的區(qū)域,使用移軸鏡頭和偏振鏡等技術(shù),呈現(xiàn)了夢(mèng)幻般的詩(shī)意;立體照片則以古老的光柵技術(shù),記錄了博物館的立體空間。三種不同的呈現(xiàn)方式,呈現(xiàn)了馮夢(mèng)波對(duì)博物館全方位的感受,讓觀者在博物館永久消失后,還得以走入藝術(shù)家重建的萬般情愫中。

圖7 《私人博物館:展廳》,馮夢(mèng)波,2011.png《私人博物館:展廳》,馮夢(mèng)波,2011

圖8 《私人博物館:大熊貓》,馮夢(mèng)波,2011_副本.jpg《私人博物館:大熊貓》,馮夢(mèng)波,2011
22001635925314_.pic_hd.jpg《私人博物館之美工室》,馮夢(mèng)波,光柵立體照片,2012

此外,馮夢(mèng)波還介紹了自己用攝影制作電子游戲的經(jīng)歷,他從1991年畢業(yè)于版畫系之后就一直將電子游戲和音樂當(dāng)做藝術(shù)創(chuàng)作的主要?jiǎng)恿驮慈?,《真人快打》是?010年的作品,“真人”是這個(gè)游戲的根本,攝影也就成為他完整這個(gè)游戲的主要手段,他從周圍的親人朋友開始,對(duì)他們的表演進(jìn)行拍攝并進(jìn)行大量的摳像動(dòng)作,舞臺(tái)背景使用幻影成像技術(shù),真實(shí)的人物設(shè)定和故事場(chǎng)景為這部作品注入了溫情的幽默感。

《真人快打》,馮夢(mèng)波,2011

馮夢(mèng)波的創(chuàng)作基本上圍繞著繪畫和數(shù)字媒體展開,而攝影在其中無疑扮演了極為重要的角色,在他強(qiáng)調(diào)具象和抽象混淆的同時(shí),作品中的現(xiàn)實(shí)與虛擬表現(xiàn)得如此錯(cuò)位又一致,這也暗合了人類未來會(huì)被數(shù)字化的可能性。馮夢(mèng)波的藝術(shù)創(chuàng)作始終保持著高度的敏感,在絢麗叢生的現(xiàn)實(shí)中,找到日常可讀與不可讀之間的某個(gè)節(jié)點(diǎn),并堅(jiān)持開放性的視野。


三、從何處來到何處去:安德烈的攝影創(chuàng)作


安德烈從上世紀(jì)七十年代開始涉足攝影,九十年代初投身于視頻影像,在他1981年初次來華時(shí),曾用黑白膠片記錄下中國(guó)的景象,這是一個(gè)西方人眼中新鮮、生動(dòng)又值得紀(jì)念的時(shí)代中國(guó),不同地域、不同民族的生活影像涌動(dòng)著屬于那個(gè)年代陳舊的人文情懷。

安德烈表示,當(dāng)時(shí)的攝影師在拍攝的時(shí)候往往會(huì)使用三腳架,講求端正的構(gòu)圖以及視覺的無限性,力圖在有限的畫幅中,體現(xiàn)無窮無盡的細(xì)節(jié)信息。這是因?yàn)?,?dāng)時(shí)的攝影師在拍攝時(shí)往往不會(huì)考慮到后期工作,所以在按下快門前便會(huì)進(jìn)行仔細(xì)的思考,由此形成了膠片攝影的獨(dú)特性。

圖12 《肖像館》,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993_副本.jpg《肖像館》,安德烈·卡瓦祖蒂(意),1993

圖13 《飯館》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)_副本.jpg《飯館》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)

圖14 《街景》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)_副本.jpg《街景》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)
21981635925300_.pic_hd.jpg《茶館》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)
21991635925302_.pic_hd.jpg《雙鏡頭》,安德烈·卡瓦祖蒂(意)

隨后,安德烈展示了一眾知名攝影師的作品,通過在攝影的發(fā)展歷程中展示自己對(duì)攝影作為藝術(shù)創(chuàng)作手段的思考。美國(guó)攝影家戴安·阿勃絲(Diane Arbus)用照片率真地表現(xiàn)處于社會(huì)邊緣的人群,畸形人、變性人、同性戀者等社會(huì)邊緣人,在她的鏡頭前毫不掩飾的展現(xiàn)自己的缺陷;在彩色攝影被認(rèn)為是粗俗的、缺乏藝術(shù)性的上世紀(jì)40年代,保羅·奧特布里奇(Paul Outerbridge)以其攝影中大量使用實(shí)驗(yàn)性色彩,在彩色攝影的發(fā)展史上居于先鋒地位;相比之下,活躍于60年代的威廉·埃格爾斯頓(William Eggleston)似乎是更加幸運(yùn)的,他憑借著出色的洞察力和大膽的顏色運(yùn)用,在彩色攝影先驅(qū)們中突圍而出,被譽(yù)為“現(xiàn)代彩色攝影之父”,他的個(gè)人成功也標(biāo)志著彩色攝影的成功;在東方,杉本博司將東西方史學(xué)、哲學(xué)和美學(xué)帶入攝影,通過研究時(shí)間、經(jīng)驗(yàn)主義和形而上學(xué)的主題來處理歷史和暫時(shí)的存在。

圖15 《身體意象》,戴安·阿勃絲(美).png《身體意象》,戴安·阿勃絲(美)

圖16 《哭泣的孩子》,戴安·阿勃絲(美).png《哭泣的孩子》,戴安·阿勃絲(美)
圖17 《加油站》,保羅·奧特布里奇(美),1950.png《加油站》,保羅·奧特布里奇(美),1950
圖18 《紅色天花板》,威廉·埃格爾斯頓(美).png《紅色天花板》,威廉·埃格爾斯頓(美)

馮夢(mèng)波表示,攝影的力量在于可以在瞬間表達(dá)出極為龐大的內(nèi)容,舊時(shí)材料的昂貴、處理的困難,使攝影師在思考和構(gòu)思時(shí)十分謹(jǐn)慎,盡量不做切割以免舍棄掉任何一個(gè)可供解讀的信息;而安德烈在影調(diào)的處理上十分講究寬容度,黑白攝影中以無限的黑和無限的白展現(xiàn)每一層影調(diào)中的信息,彩色攝影中以克制的顏色表達(dá)溫和卻有力的情感,這也讓安德烈的作品與早期攝影大師的理念相契合。

對(duì)談過后,蔡萌對(duì)二位藝術(shù)家的本場(chǎng)對(duì)談進(jìn)行了如下總結(jié):馮夢(mèng)波將攝影用在當(dāng)代藝術(shù)的創(chuàng)作中,以嚴(yán)肅的態(tài)度對(duì)待攝影,在跨媒介創(chuàng)作的過程中對(duì)每一個(gè)領(lǐng)域都進(jìn)行了深刻的研究,而不只是把它當(dāng)做一個(gè)手段和媒介;而安德烈早期在中國(guó)的攝影活動(dòng)并不是來自西方的獵奇的視角,而是構(gòu)建了一個(gè)呈現(xiàn)給未來中國(guó)人的人文圖像,同時(shí)也在梳理攝影發(fā)展史的過程中帶來了一場(chǎng)現(xiàn)代攝影的視覺經(jīng)驗(yàn)的分享。

上世紀(jì)八十年代中國(guó)剛剛打開國(guó)門,外國(guó)人在華旅行多有不便和限制,而安德烈克服諸多困難進(jìn)行的攝影創(chuàng)作,向國(guó)內(nèi)介紹了西方攝影技法與鮮活的創(chuàng)作觀念。在與中國(guó)青年藝術(shù)家進(jìn)行的親密交流過程中,這些新知識(shí)為中國(guó)藝術(shù)的新生群體注入了多元的力量,馮夢(mèng)波在安德烈那里第一次看到西方電影、聽到電子音樂,在攝影方面獲得大量的信息,促使他開始將攝影應(yīng)用到互動(dòng)藝術(shù)的創(chuàng)作中,充分挖掘各種媒介的藝術(shù)潛能。這場(chǎng)發(fā)生于藝術(shù)領(lǐng)域的觀念碰撞和思維碰撞,展現(xiàn)了中國(guó)在即將邁入二十一世紀(jì)之際各個(gè)領(lǐng)域與世界不同文化的互動(dòng)的一個(gè)側(cè)面,因而與“重要的不是攝影”這一議題彼此契合,也引發(fā)著后來者不斷思考和追問,一個(gè)不能輕易得出結(jié)論的問題:重要的到底是什么?

文丨張馨儒

責(zé)編丨孟希

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