和呂越老師的采訪發(fā)生在751D·PARK的一間咖啡館，毗鄰的時尚回廊正在展出她最新策劃的展覽——不止于觀看：從“兄弟杯”到“漢帛獎”中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽30年展覽。1993年，伴隨著中國國際服裝服飾博覽會（CHIC）的創(chuàng)建，中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽設(shè)立。大賽舉辦30年來，為中國服裝行業(yè)培養(yǎng)了一批領(lǐng)軍人物和優(yōu)秀的服裝設(shè)計(jì)人才。用呂越的話說，它是“我們行業(yè)內(nèi)影響力最高、成材率最高、關(guān)注度最高的一個大賽”。展覽以這個大賽30年來的60余件獲獎作品、文獻(xiàn)資料及歷史視頻資料，展現(xiàn)中國時尚領(lǐng)域30年發(fā)展與變遷的縮影[1]。

采訪從這個展覽開啟，呂越聊到了她策劃展覽、創(chuàng)建時裝專業(yè)，也聊了聊她和兒子……聊到起興時，她還和我分享了自己的B型血性格。

在呂越策劃的眾多展覽中，“不止于觀看”有特別的意義。她認(rèn)為，將中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽30周年這么重要的文獻(xiàn)展放在中央美術(shù)學(xué)院老師身上來做，“是一種對咱們央美時裝和央美老師在學(xué)術(shù)和行業(yè)的影響力的認(rèn)可”。而當(dāng)我們回看呂越的簡歷時會發(fā)現(xiàn)，這其中有她受到行業(yè)認(rèn)可時的佳績，也見證了她和中國時尚行業(yè)的共同成長。

呂越與服裝的結(jié)緣比我們想象的更早。4歲還不懂事的時候，她就開始在自己衣服上綴滿各種顏色的扣子。去到附中學(xué)習(xí)，同學(xué)們在專心畫畫的時候，她在搗鼓學(xué)校食堂大師傅休息室里的縫紉機(jī)，自己做衣服，還特喜歡看國外期刊中的服裝圖片。1984年，呂越從附中畢業(yè)，正巧中央工藝美術(shù)學(xué)院成立全國第一個服裝系，她的同學(xué)們（劉小東、喻紅、趙半狄等）都去了美院學(xué)繪畫，而呂越猶豫之后選擇聽從自己內(nèi)心的聲音，選擇了這個對很多人來說都是全新的專業(yè)。1988年，她畢業(yè)后留校任教，中國的服裝行業(yè)也剛開始起步。

1993年，這個被呂越稱之為時裝設(shè)計(jì)開啟，但有待論證的“元年”，發(fā)生了多件行業(yè)大事件：中國國際服裝服飾博覽會（CHIC）創(chuàng)建，中國服裝設(shè)計(jì)師協(xié)會成立，華倫天奴首次在北京舉行大型服裝展示會，英國品牌巴寶莉開始在中國設(shè)立銷售點(diǎn)，中國第一本具有現(xiàn)代特征的時尚雜志——《時尚》創(chuàng)刊，《瑞麗時尚先鋒》（原名《瑞麗可愛先鋒》）創(chuàng)刊[2]……就在這一年，呂越看完CHIC上的幾場國外時裝秀后，深受震撼，第二年就放棄了學(xué)校的工作，去到服裝公司歷練。彼時的呂越，在行業(yè)尚屬一顆新星。在企業(yè)積累了幾年經(jīng)驗(yàn)后，開始攜品牌參加CHIC，并連續(xù)獲得９６、９７、９８三年的設(shè)計(jì)金獎以及“三連冠”獎。她個人還獲評博覽會設(shè)立的“中國十佳服裝設(shè)計(jì)師”，1996年她的個人作品發(fā)布會在北京國際飯店舉行，1997年3月又在北京釣魚臺國賓館舉行了個人作品發(fā)布會，1997年12月參加首屆中國設(shè)計(jì)博覽會（中國國際時裝周的前身），并獲得“金榜設(shè)計(jì)師”稱號。

1997年3月CHIC（中國國際服裝服飾博覽會）期間在釣魚臺國賓館的發(fā)布會謝幕

1997年先后獲得“中國十佳設(shè)計(jì)師”和“金榜設(shè)計(jì)師”稱號

2002年9月，潘公凱、孫為民、張寶瑋、譚平、馬剛、呂越等出席設(shè)計(jì)學(xué)院揭牌儀式

回到美院是2002年，當(dāng)時呂越已經(jīng)是一個孩子的母親。她接受央美的邀請籌建服裝設(shè)計(jì)專業(yè)，有一部分原因是想有多點(diǎn)的時間陪伴孩子，但呂越也認(rèn)為這是一種“命運(yùn)使然”。在企業(yè)做了十年的職業(yè)設(shè)計(jì)師，呂越經(jīng)歷了從外企到國企，中國企業(yè)的股份制改革，給不同的企業(yè)做設(shè)計(jì)顧問。這也是回央美時，當(dāng)時分管教學(xué)的副院長孫為民，呂越在附中上學(xué)時的老師，看到她簡歷時的驚喜：“呂越的簡歷沒閑著，每年做這么多事?！币?yàn)檫@份“沒閑著”，呂越收獲了不錯的成績，對整個行業(yè)的發(fā)展也有了全面的了解，更加深了對自我的認(rèn)識。她認(rèn)為在服裝這個快銷行業(yè)，有品牌意識才有競爭力。當(dāng)一件衣服在藝術(shù)性和功能性達(dá)到平衡的時候，才能有成倍數(shù)增長的附加值。而她能做的不是自己成立品牌、做銷售，而是做更具社會價值的服裝設(shè)計(jì)和服裝指導(dǎo)工作。

2006屆本科生畢業(yè)（首屆時裝專業(yè)畢業(yè)生）作品發(fā)布現(xiàn)場及畢業(yè)展現(xiàn)場合影

成立服裝專業(yè)，對當(dāng)時國內(nèi)其他院校而言，早已不是什么新鮮事。但是對于一個1950年代告別圖案科（設(shè)計(jì)專業(yè)前身）的學(xué)院來說，初創(chuàng)并非易事。呂越要思考專業(yè)定位，也要組建團(tuán)隊(duì)。在專業(yè)定位上，她結(jié)合美院的特色，利用自己的一線工作經(jīng)驗(yàn)，做出了一個新的定位，所謂“新”，在于不同于其他院校，美院的服裝專業(yè)，冠以“時裝”之名，以培養(yǎng)學(xué)生具有品牌設(shè)計(jì)的能力，同時要求學(xué)生可以將復(fù)雜的設(shè)計(jì)制作成型，能掌握形式美的規(guī)律。今天，時裝專業(yè)畢業(yè)的學(xué)生，不論是秀場上的一展身手，國內(nèi)各大比賽的金銀獎，還是專注于品牌設(shè)計(jì)，都少不了他們的身影。在團(tuán)隊(duì)建制上，她邀請了自己在工藝美院上學(xué)時教授裁剪課程的虞金龍老師，以及和她合作十年的優(yōu)秀技工胡雅虹老師，希望三人優(yōu)勢互補(bǔ)，教給學(xué)生真正用得上的知識。回憶起20年前的往事，呂越的感覺仿佛就在昨天。她記得專業(yè)初創(chuàng)時，三個人泡在學(xué)校研究和制定教學(xué)大綱，不著家的日子；記得自己為第一屆畢業(yè)生找品牌合作辦秀時，應(yīng)下合作方提出辦旗袍秀要求的欣喜一刻；記得現(xiàn)在央美5號樓旋轉(zhuǎn)樓梯，也就是當(dāng)時他們用來給學(xué)生當(dāng)秀場后臺的那塊空地……

在回央美教學(xué)之前，呂越每天的日常不是在看秀、看工廠，就是在去看布料的路上。來到美院，本來計(jì)劃著能多點(diǎn)時間留給家人，因?yàn)橐粚W(xué)期下來一千多課時，根本顧不上孩子。作為女性，當(dāng)被問及如何兼顧工作與家庭時，呂越并不回避自己對兒子的虧欠。不過，她滿足于“不用再頻繁出差，至少周末可以接住校的孩子回家”。

二十年一晃而過。年輕時的呂越是“空中飛人”，不著家。現(xiàn)在的呂越，是母親，也是女兒。采訪結(jié)束時，她聊到自己的母親，希望自己可以成為她的陪伴。至于兒子，長大了有自己的空間，偶爾見見、關(guān)心一下，她覺得很舒服。

Lyu Yue｜呂越

中央美術(shù)學(xué)院二級教授、學(xué)科帶頭人、時裝設(shè)計(jì)專業(yè)創(chuàng)建人、博士生導(dǎo)師

呂越：首先說這個大賽平臺是服裝設(shè)計(jì)師嶄露頭角并備受關(guān)注的舞臺，在這個舞臺走出來的“新秀”日后成為中國服裝設(shè)計(jì)界棟梁之才的比例相當(dāng)高。1993年，大賽伴隨著中國國際服裝服飾博覽會（CHIC）的創(chuàng)建而設(shè)立。當(dāng)時中國的服裝行業(yè)剛剛開啟，除了博覽會和大賽的創(chuàng)辦，還邀請了Valentino（華倫天奴），當(dāng)時Dior的首席時裝設(shè)計(jì)師Gianfranco Ferre（奇安弗蘭科·費(fèi)雷 ）、Pierre Cardin（皮爾·卡丹）等國際知名服裝設(shè)計(jì)師來到中國舉辦他們的時裝秀，并受到當(dāng)時國家最高領(lǐng)導(dǎo)人的接見。隨著歷屆中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽的發(fā)展，它已經(jīng)成了我們行業(yè)內(nèi)影響力最高、成材率最高、關(guān)注度最高的一個大賽。曾在大賽中獲得金銀獎的設(shè)計(jì)師后來成長為這個行業(yè)的領(lǐng)軍人物、知名設(shè)計(jì)師。例如前幾屆的金獎獲得者吳海燕，馬可，武學(xué)偉、武學(xué)凱兄弟?？梢哉f這個比賽是中國時裝界量級最重的比賽，對創(chuàng)意性要求很高，是一個比想法、技術(shù)、能力的平臺。

我和大賽的淵源可以追溯到學(xué)生時代。1987-1988年我還在中央工藝美院讀書的時候參加過在巴黎舉辦的國際青年設(shè)計(jì)師大賽，當(dāng)時它是由法國航空公司和日本兄弟工業(yè)株式會社等機(jī)構(gòu)贊助的，世界各地的青年設(shè)計(jì)師都會參賽。后來我畢業(yè)留校在中央工藝美院當(dāng)老師時，1993年又帶學(xué)生的作品去巴黎參與了這個大賽。同年，中國服裝服飾博覽會剛在中國設(shè)立的時候，我也看到了那幾場來自法國、意大利名師的時裝秀，并深受觸動。之后我離開學(xué)校去到服裝公司任職首席服裝設(shè)計(jì)師，積累了幾年經(jīng)驗(yàn)后，1996年開始攜品牌參加CHIC，并連續(xù)獲得９６、９７、９８三年設(shè)計(jì)金獎以及“三連冠”獎。個人參評了博覽會設(shè)立的“中國十佳服裝設(shè)計(jì)師”，并獲評?？梢哉f，我的個人經(jīng)歷和大賽幾乎是同步的。也正是因?yàn)榇筚悾喾b專業(yè)的年輕人被關(guān)注到，開始“小荷露出尖尖角”，院校的師生也越發(fā)被重視，為我們中央美術(shù)學(xué)院的設(shè)計(jì)專業(yè)創(chuàng)建奠定了基礎(chǔ)。

呂越：日本兄弟工業(yè)株式會社贊助了大賽十年，之后由漢帛集團(tuán)接手并冠名漢帛獎。從兄弟杯到漢帛獎，從字面來看是贊助商變了，但其實(shí)潛藏著時代之變。首先是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國品牌的能力增長了，全民的生活水平提高了，設(shè)計(jì)環(huán)境變了；再有新的技術(shù)和材料的發(fā)展，隨著科技和技術(shù)的發(fā)展，數(shù)碼印花、3D打印等新技術(shù)陸續(xù)運(yùn)用到服裝設(shè)計(jì)領(lǐng)域；另一個是參賽選手身份的變化，過去參賽選手有很多是已經(jīng)走向工作崗位的年輕人。而隨著時代發(fā)展，國內(nèi)院校的服裝系如雨后春筍般設(shè)立，學(xué)生群體成了新生力量和參賽活躍分子。還有這幾年，因?yàn)橐咔榈挠绊?，評審團(tuán)少了一些國際評委的出席，有些國外選手只能遺憾地通過視頻通話的方式進(jìn)行答辯，很多方面都在隨著時間和環(huán)境改變著。

此次展覽的主題“不止于觀看”，意在從展品的敘事結(jié)構(gòu)中傳達(dá)一種新的視角，即“時尚不止于觀看”，后面還有一句是“不止于穿著”。這對于我們今天思考時尚與社會經(jīng)濟(jì)、科技發(fā)明、文學(xué)作品、音樂創(chuàng)作、傳播方式，甚至設(shè)計(jì)邊界的思考等因素之間的辯證關(guān)系留下足夠的討論空間?！安恢褂谟^看”意味深長，促使觀看者思考觀看背后的力量和價值。不止于設(shè)計(jì)之后的觀看、不止于穿著之后的觀看，也不止于比賽之后的觀看，更不止于展覽呈現(xiàn)的觀看。

呂越：入職中央美術(shù)學(xué)院之后，我從時裝設(shè)計(jì)師的角色抽離出來，教課之余完成對時裝藝術(shù)的基礎(chǔ)性研究，并有了一部分自己的時裝藝術(shù)作品，開始受邀參加國際性的時裝藝術(shù)展。但是，我發(fā)現(xiàn)去國外參展的中國藝術(shù)家太少，幾乎沒有可以相約的中國同行者。我是很喜歡召喚朋友們一起做事的那種人，就試圖推薦中國的其他有時裝藝術(shù)作品的中國人同往，但是受阻，原因也很簡單：國際展覽對于國別有他們自己的人數(shù)要求。于是就萌發(fā)了在中國辦展的想法。2007年，在北京服裝紡織行業(yè)協(xié)會的支持，韓國弘益大學(xué)曾任研究生院院長、來中國進(jìn)行研修的琴基淑教授的幫助下，在韓國大使館所屬的韓國文化院展廳落成了一次中韓交流展。因展覽好評不斷，受到鼓勵，借助2008年北京奧運(yùn)的東風(fēng)和我時任北京服裝設(shè)計(jì)師分協(xié)會主席的身份以及韓國時裝藝術(shù)協(xié)會的協(xié)助下，琴基淑教授和我一起策劃，我們央美時裝的師生們幫助組織實(shí)施舉辦了這個有九個國家（中國、法國、韓國、英國、以色列、奧地利、德國、波蘭、美國），87位藝術(shù)家參與的國際展。今年，這個舉辦了15個年頭的展覽選拔出135位藝術(shù)家參展，越來越具有影響力。

2007年“和·中韓 Fashion Art 交流展”

2010年“綠色態(tài)度”第三屆后尚北京時裝藝術(shù)國際展時任中央美術(shù)學(xué)院院長潘公凱教授致辭和觀展

2012年“游園——GAME HOME北京時裝藝術(shù)國際展”在央美美術(shù)館舉辦，時任院長的潘公凱教授出席并致辭

呂越：將這個重要的文獻(xiàn)展委托我們中央美術(shù)學(xué)院老師來做，我覺得意義是非同一般的。是一種對咱們央美的時裝設(shè)計(jì)和央美老師在學(xué)術(shù)和行業(yè)的影響力的認(rèn)可。

呂越：這次的展覽主要是文獻(xiàn)展，需要做很多文獻(xiàn)梳理工作。以往的展覽有點(diǎn)像招募，展覽主題出來了就向大家征集作品，大家投稿后，我們來做篩選。這次展覽由我和另外一位策展人楊曉涵一起策劃，她是我們時裝專業(yè)本碩畢業(yè)，后來又讀了我們學(xué)校策展專業(yè)的博士，現(xiàn)在已經(jīng)是北京服裝學(xué)院的青年教師。我們在中國服裝設(shè)計(jì)師協(xié)會產(chǎn)業(yè)中心策展團(tuán)隊(duì)的協(xié)助下，帶領(lǐng)央美時裝師生團(tuán)隊(duì)合力協(xié)作，根據(jù)歷史存留的材料來梳理，并加入了一些學(xué)術(shù)內(nèi)容。比如，在每一年獲獎作品的展簽上都可以看到的“與此同時”，這是我們希望呈現(xiàn)的內(nèi)容不僅僅是衣服和設(shè)計(jì)說明，而是要回溯到當(dāng)時的語境，揭示出時代的發(fā)展與變革。另外一部分工作是史料匯集，按照一定的脈絡(luò)將這些歷史文獻(xiàn)組織起來。

在30周年這個時間節(jié)點(diǎn)對大賽做出回顧，是對大賽和為大賽做出貢獻(xiàn)的前輩的肯定。漢帛集團(tuán)創(chuàng)始人高先生的女兒，在大賽開幕式上哽咽道：“這是父親的遺志，一定要把它做下去?！睗h帛集團(tuán)贊助大賽20年，值得敬佩。還有為大賽擔(dān)任29次終評評委的李當(dāng)岐老師，為大賽貢獻(xiàn)了自己的學(xué)術(shù)思想，同樣值得敬佩。展覽開幕當(dāng)天，大賽的建立者、組織者、參賽者、贊助商、大賽評委、時裝秀編導(dǎo)、大賽媒體……這些為中國整個服裝和時尚發(fā)展助力的團(tuán)體，都來到了現(xiàn)場，牽出了很多回憶，非常有意義?？偨Y(jié)過去也是為了在未來更好的出發(fā)，期待時裝行業(yè)未來更好的發(fā)展。

呂越：我有時候調(diào)侃自己不是參賽型選手，所以平生參賽的次數(shù)不太多，經(jīng)常是忙起來就顧不上設(shè)計(jì)之外的事情了。回到學(xué)校當(dāng)老師以后，我的認(rèn)知有所變化，我鼓勵學(xué)生們?nèi)①?，因?yàn)槲矣X得這是年輕人嶄露頭角的一個方式，也更利于他們的成長。我們那一代容易被看見，因?yàn)樽龅煤玫钠放凭湍敲磶讉€?，F(xiàn)在的品牌太多了，年輕人如果沒有一個路徑出來的話，是很難被發(fā)現(xiàn)的。有的時候我還會輔導(dǎo)學(xué)生們的參賽作品。

央美的學(xué)生在不同的服裝大賽中都獲得過不錯的成績。和其他院校的服裝專業(yè)學(xué)生比較來看，我們的學(xué)生差異性很大。因?yàn)槲覀冊诮虒W(xué)中強(qiáng)調(diào)學(xué)生的個性表達(dá)，學(xué)生的創(chuàng)作也更偏重藝術(shù)性的呈現(xiàn)，他們在做設(shè)計(jì)的時候會從裝置、觀念、行為等當(dāng)代藝術(shù)手法中去借鑒，呈現(xiàn)出多樣化的面貌。我在教學(xué)的時候也極力主張學(xué)生避開別人已經(jīng)做過的，去挖掘自己和表現(xiàn)自己，建立自己的語言體系。這其中涵蓋了一份對自己的自信和了解。

2009年漢帛獎初評評審

2022年漢帛獎初評評審

2021年漢帛獎終評評委在后臺貴賓室門口合影

2012、2013年作為亞洲唯一評審，兩度赴意出席在米蘭舉行的“REMIX”國際比賽

呂越：新中國成立后中央美術(shù)學(xué)院的圖案科（實(shí)用美術(shù)系）被劃撥出去成立了中央工藝美院，在2000年的時候并入清華美院成為二級學(xué)院。那時清華美院加大力度補(bǔ)純藝術(shù)學(xué)科，中央美術(shù)學(xué)院開始補(bǔ)設(shè)計(jì)學(xué)科的師資和教學(xué)力量。我在這個時候回到了中央美院，成為后來時裝專業(yè)的創(chuàng)建人。2002年，我們這個專業(yè)創(chuàng)建時，國內(nèi)很多院校都已經(jīng)有了服裝系。如何給這個專業(yè)定位，是我最先思考的問題。

2010帶領(lǐng)學(xué)生赴香港參加“紙的對話”交流展

2010年上海世博會“衣之零碳”時裝秀央美師生合影 

2010年畢業(yè)季師生合影 

2013年首屆中國國際大學(xué)生時裝周中央美術(shù)學(xué)院專場，中央美術(shù)學(xué)院高洪書記出席

回到學(xué)校之前，我在企業(yè)里面做了十年的職業(yè)設(shè)計(jì)師。先是在一家外企做首席設(shè)計(jì)師，后來又被之前做對外貿(mào)易的領(lǐng)導(dǎo)“建立我們中國人自己的品牌，不能再繼續(xù)賺低廉的加工費(fèi)了”的豪邁感動，進(jìn)入國企擔(dān)任副總經(jīng)理和服裝首席設(shè)計(jì)師運(yùn)營國內(nèi)的新設(shè)品牌，后來又給不同的時裝公司做顧問，并帶有調(diào)研性質(zhì)的去了解企業(yè)的管理模式與結(jié)構(gòu)。在這些工作中，我積累了設(shè)計(jì)一線的經(jīng)驗(yàn)，并將其帶入到專業(yè)的創(chuàng)建中去。加上我從小在央美附中受到的藝術(shù)訓(xùn)練，對央美和其他院校的差異很熟悉，因大學(xué)畢業(yè)留校在中央工藝美院做了六年老師，對教學(xué)有一定的了解。隨著時代的變化，國內(nèi)時裝品牌的影響力越來越好，我當(dāng)時的想法就是我們必須結(jié)合社會需求有中央美術(shù)學(xué)院自己的新定位，經(jīng)過了很多的學(xué)術(shù)梳理與討論，與領(lǐng)導(dǎo)們、師長們開過很多教學(xué)研討會。最后定下來的專業(yè)名叫“時裝設(shè)計(jì)”，這是全國這么多院校所沒有的，去年這個專業(yè)評上了一流學(xué)科。

2011年邀請國際著名時裝設(shè)計(jì)師到央美舉辦講座，與央美師生對話

2016年在哈佛大學(xué)開設(shè)WORKSHOP

2016年在哈佛大學(xué)參加IDENTITIES時裝節(jié)，發(fā)布了央美師生的時裝作品

2008年在央美7號樓520時裝工作室上課

2013年在央美7號樓四層時裝教室上以紙為料的課程，點(diǎn)評研究生的紙衣作品

在課程設(shè)置上，我們也有比較清晰的定位。因?yàn)樵蹅儗W(xué)校建設(shè)那種服裝工程類的實(shí)驗(yàn)室太有難度，如果沒有實(shí)驗(yàn)室條件的話，我們就做不到對服裝的研究。于是我們思考我們的優(yōu)勢，我們不缺創(chuàng)意思維和藝術(shù)感覺，特色教學(xué)的框架定位就清晰了。圍繞這個定位我們對學(xué)生設(shè)定了三個方面的能力增長：一是，對品牌的總體風(fēng)格的把控能力，畢業(yè)以后可以去到公司做設(shè)計(jì)總監(jiān)；二是，對服裝技術(shù)成型當(dāng)中的操控能力，也就是有將復(fù)雜的設(shè)計(jì)制作成型的動手能力；三是，藝術(shù)性的表達(dá)能力，能掌握疏密、韻律等形式美的規(guī)律，結(jié)合創(chuàng)新思維將設(shè)計(jì)呈現(xiàn)出來。圍繞這三個能力我們開了一系列課程，其中一個主干課程叫“品牌模擬”，經(jīng)過三次循環(huán)性課程訓(xùn)練之后，希望學(xué)生們畢業(yè)后擁有自創(chuàng)品牌的能力。

我們畢業(yè)的學(xué)生有超10%的學(xué)生在做自己的品牌。如聶郁蓉的“有耳”品牌原創(chuàng)女裝、于惋寧的“EVENING”的品牌、馬思彤的“I：MWHOIM”品牌等。我想這和我們的課程設(shè)定有分不開的關(guān)系。今年是我們時裝設(shè)計(jì)專業(yè)創(chuàng)立20周年，在今年的中國國際大學(xué)生時裝周上一起發(fā)布了我們做的一個短視頻，里面有我們學(xué)生的20個獨(dú)立設(shè)計(jì)師品牌，很有紀(jì)念意義。

從整個設(shè)計(jì)學(xué)科來說，時裝是一個非常大的門類，時裝和時尚的概念擴(kuò)展以后，更是影響生活的方方面面。剛開始初創(chuàng)時，我們團(tuán)隊(duì)就三個人，師資主要靠從校外聘請專家，因?qū)W院領(lǐng)導(dǎo)一直關(guān)注我們的成長，支持我們的工作，現(xiàn)在我們專業(yè)進(jìn)來了幾位年輕老師。90后的她們將對元宇宙、 AI技術(shù)、數(shù)字時裝、NFT等新技術(shù)的感知，運(yùn)用到自己的課程甚至個人創(chuàng)作里面，對學(xué)生啟發(fā)很大。在今年研究生畢業(yè)展上亮相的虛擬畢業(yè)生元徠，見證了我們學(xué)科的一個轉(zhuǎn)變。時尚專業(yè)要拓寬邊界，緊跟時代發(fā)展，與前沿科技相結(jié)合，核心就是時裝還能怎么做，還能做成什么樣？這也是時裝設(shè)計(jì)師或者是時裝藝術(shù)創(chuàng)作者的一個核心的底層邏輯。

呂越：我曾經(jīng)也有同樣的疑問。這個問題我在上世紀(jì)90年代進(jìn)入服裝設(shè)計(jì)行業(yè)做職業(yè)設(shè)計(jì)師的時候就開始思考了，而且伴隨著我去國外看時裝周、布料展、時裝展越多，我心中的問號就越來越大。T臺上那么多不能穿的作品，為什么大家都在叫好？理清并弄明白這個問題是2005年我來到美院工作之后。這前后用了十年多的時間。

當(dāng)代藝術(shù)有一個分支是時裝藝術(shù)（Fashion Art)，在這個語境中無需考慮實(shí)用性，在藝術(shù)的范疇里沒有可穿與不可穿的界限。這一觀念與美國當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)生同根同源，波洛克、安迪·沃霍爾等美國當(dāng)代藝術(shù)家的作品和觀念對服裝設(shè)計(jì)和時裝藝術(shù)的影響非常大。于此同時，服裝界也在推崇和欣賞非批量的獨(dú)一無二的手工服裝，認(rèn)為這樣的服裝飽含著創(chuàng)作者的情感，是有“溫度”的，與藝術(shù)一樣是有“靈魂”的。當(dāng)時，開放的思想和大膽的反叛行為影響下一些藝術(shù)家呼吁將陳列在博物館墻上的作品拿下來，走近生活，讓這些藝術(shù)能穿，為穿而做，提出了一個名詞art to wear。參與進(jìn)來的藝術(shù)家很多，尤其女性藝術(shù)家，她們將美國傳統(tǒng)的女紅手藝如拼布被子、鉤針、編織等技術(shù)手段融入到作品中，這時候在作品的材質(zhì)和技術(shù)手法方面都開始了相應(yīng)的改變，同時也受到非洲雕塑，日本和服、漆器、屏風(fēng)、浮世繪等的影響，那些既能穿又能掛在墻上看的作品如雨后春筍般涌現(xiàn)出來。隨著這一支脈的擴(kuò)大，參與進(jìn)來的藝術(shù)家，一起參加了“衣服作為形式”（Clothing as Form -1966）、“扮上，制作，穿上，分享”（Dress Up! Make It! Wear It! ShareIt! -1973）、“觀看的衣服”（Clothing to Be Seen -1974）、“藝術(shù)為了穿”（Art for Wearing -1979,San Francisco Museum of Modern Art）、“能穿藝術(shù)”（Wearable Art -1979,KEN Phillips Gallery,Derver）、“服裝藝術(shù)”（Art as Clothing -1979，Spirit Crafts Gallery,Scottsdale,AZ）等多個大大小小的展覽。最后在政府的支持下，一場名為《可穿藝術(shù)-新美國手工服裝》(Art to wear:New American Handmade Clothing)的展覽從美國巡展到世界各地，對整個服裝設(shè)計(jì)領(lǐng)域產(chǎn)生了重大影響。

1969年，普拉特藝術(shù)學(xué)院（Pratt Institute of Art）的一名本科生珍·威廉姆斯·卡西塞都（Jean Williams Cacicedo），和家里的長輩學(xué)會了用鉤針后，在學(xué)校的宿舍逐漸發(fā)展起了一個編織小組。珍·威廉姆斯·卡西塞都領(lǐng)導(dǎo)她的同學(xué)，珍妮特·利普金（ Janet Lipkin）、瑪麗卡· 康坦帕西斯（Marika Contompasis）將編織技術(shù)應(yīng)用中藝術(shù)作品的創(chuàng)作中。更出人意料的是，當(dāng)學(xué)生用這些不同尋常的材料做的畢業(yè)創(chuàng)作作品得到學(xué)校認(rèn)可，最后順利畢業(yè)獲得學(xué)位。這也是服裝設(shè)計(jì)史一件具有里程碑意義的事件。2019年在費(fèi)城藝術(shù)博物館分館的展覽“Off the Wall：America Art to Wear”展出了當(dāng)時的大部分作品，現(xiàn)在來看，很有意義。

目前有兩支力量我們比較關(guān)注：一是韓國時裝藝術(shù)協(xié)會舉辦的時裝藝術(shù)雙年展、另一支是大洋洲的WOW大賽，因美國巡展在韓國受到極大關(guān)注，同年韓國籍的一名留美學(xué)者在自己的個展上，展出了韓國傳統(tǒng)的拼布形式的時裝藝術(shù)作品，受到好評。之后又出現(xiàn)了韓國藝術(shù)家群展，成立了協(xié)會，并每年都舉辦國際性展覽（在韓國舉辦的稱“雙年展”，在韓國之外舉辦的稱“海外展”）。美國巡展影響到新西蘭，在大洋洲發(fā)展出了一個全球創(chuàng)意比賽wow show。這兩支都是對art to wear的一種補(bǔ)充。后來逐漸演變成不能穿的服裝藝術(shù)，尤其在日本，三宅一生和山本耀司都曾設(shè)計(jì)過不能穿的時裝藝術(shù)作品，山本耀司曾經(jīng)就用木板做了一套衣服，只能在秀場時穿。這時候，“時裝藝術(shù)”（Fashion art）的概念得到了擴(kuò)充，art to wear和unavailable art都被包含其中，時裝藝術(shù)的概念更加準(zhǔn)確。這也是我?guī)еT博士在做的研究內(nèi)容。

所有設(shè)計(jì)都是由功能和藝術(shù)兩部分組成，沒有審美歸零的設(shè)計(jì)。當(dāng)審美和設(shè)計(jì)各占一半時，設(shè)計(jì)出來的衣服就是時裝，而偏重審美性時，功能性就減弱了。極端的例子是明星走紅毯時的戰(zhàn)袍，注重的是明星出場時的耀眼一刻。還有一類就是忽略功能性，僅存藝術(shù)性。衣服是最貼近人的，即使是將人抽空，衣服也有它自己的語言，比如隋建國老師表現(xiàn)中山裝的作品《衣缽》，博伊斯將在戰(zhàn)場上救了自己一命的毛氈裁剪成一套西裝，甚至沒有扣眼不縫扣子。在博伊斯眼中這件衣服是符號化的代表，他將它視為生命的軀殼。有意思的是，博伊斯的這件毛氈西裝很多博覽會都在賣，而且賣得很好。這時候它成了藝術(shù)品，滿足了對藝術(shù)消費(fèi)的需求。

說到這里，不能穿的衣服其實(shí)意思已經(jīng)明了，它是一種理念的表達(dá)。尤其是在秀場，每一場秀都有自己的理念和主題，藝術(shù)性的衣服主要是點(diǎn)題，功能性的衣服是為了銷售。這也是品牌增加含金量的舉措，凸顯創(chuàng)造力是服裝附加值的體現(xiàn)。為什么很多人追逐奢侈品，其實(shí)追逐的是它的審美性和藝術(shù)性。這和我們有的人會去收集不同款式的杯子、某款限定版的球鞋意思是一樣的，都是大眾在為人類的創(chuàng)造力買單。

呂越：中國服裝行業(yè)經(jīng)歷了初創(chuàng)期向西方學(xué)習(xí)，繼而參與到西方世界的時尚活動中，然后再回到西方關(guān)注中國的力量這樣一條發(fā)展路徑。在“不止于觀看”這個展覽的文獻(xiàn)梳理中可以看出來。這也是自改革開放以來，中國開始向西方學(xué)習(xí)、到與國際同步最后參與甚至引領(lǐng)的基調(diào)，服裝行業(yè)也不例外。很多事情都在慢慢轉(zhuǎn)變，一方面是我們參與到了國際事務(wù)當(dāng)中的份額越來越重，比如，國際服裝品牌、時尚雜志等紛紛落地中國，VOGUE、BAZAAR等時尚領(lǐng)域有影響力的紙媒開設(shè)中文版本，他們看到了中國的市場需求，或者說是看到中國有了能夠與他們呼應(yīng)的力量。這些年西方一些品牌關(guān)閉、紙媒?？?，而中國卻不斷有新事物興起，并且在一些領(lǐng)域開始領(lǐng)先發(fā)展，如我們自主研發(fā)設(shè)計(jì)的太空服，可以看出中國時尚行業(yè)在某些方面已經(jīng)具有領(lǐng)先優(yōu)勢了。

個人作品《蝴蝶夫人》2016-2020年，藍(lán)印花布，尺寸可變，作品被中國絲綢博物館收藏

個人作品《云裳》2019年，透明紗、絲綢，成衣尺寸

但即便是這樣，我覺得中國服裝行業(yè)還是處于發(fā)展中，動態(tài)的看問題是我一向堅(jiān)持的，不管發(fā)生了什么，未來還會有所更新、有所變化。這也印證了一句老話“一成不變的就是變”，我曾用繡花繃子、絲綢、蠶繭、蝴蝶標(biāo)本創(chuàng)作了作品《化》，表達(dá)的就是這個意思。

采訪、撰文/楊鐘慧

圖片致謝呂越教授。

注釋：

[1] 不止于觀看：從“兄弟杯”到“漢帛獎”中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽30年展覽，新聞通稿；

[2] 不止于觀看：從“兄弟杯”到“漢帛獎”中國國際青年設(shè)計(jì)師時裝作品大賽30年展覽，展場宣傳物料。