“時(shí)代肖像”作為“文明的回響”系列展覽第三部在太廟藝術(shù)館展出，在此次展覽中，王穎生作為藝術(shù)家展出了他的“大學(xué)系列”作品，這系列作品聚焦一系列教育大師、先賢，并以此構(gòu)成一個(gè)時(shí)代的知識面貌；作為一種創(chuàng)作模式，這種歷史人物的肖像創(chuàng)作又與他參與過的“為勞模造像”迥然不同。“時(shí)代肖像”展覽期間，中央美院藝訊網(wǎng)專訪王穎生，談及兩種不同的肖像創(chuàng)作模式，更詳細(xì)闡釋了他在創(chuàng)作過程中如何提煉生成一個(gè)“大學(xué)系列”民國大學(xué)者形象，也從其創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)出發(fā)談及肖像創(chuàng)作中的時(shí)代性問題，以及中國畫中的肖像觀。

時(shí)間：2018年1月19日
地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院
采訪撰文：張文志
采訪對象：王穎生

在“時(shí)代肖像”展覽看到您是有一件《蔡元培》像展出，是“大學(xué)系列”中的一件。這種對先賢、知識分子的描繪，也是中國繪畫傳統(tǒng)的一個(gè)題材，由專門的“先賢”繪畫，也有表現(xiàn)文人雅士的“高士圖”，這是儒家士文化的一種體現(xiàn)，也一般都有“隱逸”趣味。您創(chuàng)作這一系列作品時(shí)，對這一系列人物、題材是一種怎樣的態(tài)度？

王穎生：“大學(xué)系列”作品當(dāng)時(shí)是應(yīng)清華大學(xué)一個(gè)文化教育中心之邀而創(chuàng)作，這系列作品都是表現(xiàn)在中國教育領(lǐng)域投入一生、奉獻(xiàn)出自己一切的大學(xué)者、大教授。這次展出的《蔡元培》是2002年創(chuàng)作的，當(dāng)然這系列作品我一直在進(jìn)行當(dāng)中，只是在俄羅斯訪問期間中斷過一段時(shí)間。為創(chuàng)作這系列作品，我翻閱了很多大學(xué)者的資料，我發(fā)現(xiàn)那一代的大學(xué)者不僅學(xué)問好，甚至人物整體的形象都很好，可能就是當(dāng)一個(gè)人學(xué)問、能力、思想都到了一個(gè)程度后就是另一種氣象，所以我對這一批人是很特殊的仰望。我看他們的時(shí)候覺得他們就是代表了一個(gè)時(shí)代，代表了一種學(xué)術(shù)方向，他們的品格、思想照亮了自己，也照亮了后人，可能也是這種態(tài)度支持著我一直畫下來。所以從這個(gè)角度來說，我看描繪對象的態(tài)度就不同于傳統(tǒng)繪畫文人雅士題材，也不是要表現(xiàn)歸隱情懷，而重在表現(xiàn)這個(gè)人物的思想和學(xué)識，并通過這個(gè)人物展現(xiàn)出那個(gè)時(shí)代的文化精神。

您的這一系列作品，或者說這一類型的創(chuàng)作，描繪的人物雖然都沒見過，但對這個(gè)人物形象卻不陌生，在我們的教育、閱讀當(dāng)中早已刻下一個(gè)形象，包括您自己。您在創(chuàng)作的時(shí)候，如何處理畫中形象與腦中既定形象之間的一個(gè)關(guān)系？您創(chuàng)作的形象又是怎樣提煉成型的？

王穎生：應(yīng)該說每個(gè)人心目中都有一個(gè)滿意的、心意的人物形象，以此作為自己做人、做事、做學(xué)問的標(biāo)桿。其實(shí)從我一開始研究這個(gè)人，到最后在畫面成型有一個(gè)升華的過程。我從讀他們的個(gè)人傳記、回憶錄、周邊的人寫的文獻(xiàn)資料入手，慢慢的，這個(gè)人物的形象就在我心目中越來越清晰，隨著查找、閱讀的資料越來越多，就把諸多信息進(jìn)行綜合，形成我個(gè)人的一件，或者就可以按照我自己的意愿和理解創(chuàng)造出人物形象?？赡苓@個(gè)人物形象會(huì)與大家腦中的認(rèn)知不謀而合，但假如我找到了一個(gè)跟別人不一樣的角度，我是會(huì)毫不猶豫選擇這個(gè)角度的。哪怕我表現(xiàn)這個(gè)人物的青年、中年還是老年，我都會(huì)有自己的選擇和考慮。整個(gè)人物形象的提煉過程，會(huì)對別人的形象認(rèn)知有所顧及，但不是全部，我會(huì)結(jié)合這方面的考慮，主要呈現(xiàn)的還是我個(gè)人對這個(gè)人物的理解。

比如這個(gè)系列中的胡適肖像，他在國外獲得好幾個(gè)博士學(xué)位，26歲回到國內(nèi)成為好幾個(gè)大學(xué)的教授，畫面描繪的大概是他30歲左右的一個(gè)形象，他大概也是在這個(gè)年齡形象出現(xiàn)在中國新文化運(yùn)動(dòng)中的。胡適應(yīng)該是中等身材，我就做了一點(diǎn)點(diǎn)藝術(shù)加工，在他的清秀之中透露出一絲挺拔，把他創(chuàng)作為一個(gè)有著文人秀氣，但身體又比較健碩，反映也很機(jī)敏的男性形象。再比如說《蔡元培》，他也是小個(gè)兒南方人，但我還是表現(xiàn)為中等偏上身型，有意識拔高了一點(diǎn)，讓人不覺得這是個(gè)小個(gè)兒，因?yàn)檫@一人物形象的學(xué)問、人格魅力之大，在你心中已經(jīng)忽視他的身高了，所以我是這樣畫的。此外，在文獻(xiàn)中很少看到他們很清晰的全身角度形象，我實(shí)際上也是找了很多民國時(shí)期人物的照片，參照他們的服飾拼在一塊，并不是說歷史上就真的有這樣一個(gè)形象，是沒有依據(jù)的。所以這個(gè)人物形象有點(diǎn)像是民國時(shí)代知識分子的一個(gè)形象集成。

我還看到您一些別的作品，比如當(dāng)時(shí)“為勞模造像”的一些素描作品，這是兩種不同的創(chuàng)作模式，一種只能從文獻(xiàn)、閱讀中獲得人物信息提煉出一個(gè)形象，而“為勞模造像”就不一樣，這個(gè)人物就坐在您面前。您可以講一講這兩種不同模式的肖像創(chuàng)作。

王穎生：“為勞模造像”是寫生，強(qiáng)調(diào)的是現(xiàn)場感，這個(gè)人就坐在我對面，可能我從來沒見過他，更沒有研究過他，只能通過短時(shí)間的交流和接觸獲得一種形象認(rèn)知?！按髮W(xué)系列”是一個(gè)遙遠(yuǎn)的記憶，我很遠(yuǎn)的距離去觀望一個(gè)人，是對一段歷史的回顧，有著時(shí)空的差別。一個(gè)是面對面，一個(gè)是對那一代人遙遠(yuǎn)的致敬，對是遙遠(yuǎn)記憶的觀察和表現(xiàn)。

本次展覽的主題是“時(shí)代肖像”，您也是展覽的策劃參與者，對于這個(gè)主題，您怎么理解，我們應(yīng)該怎么認(rèn)識肖像的時(shí)代性？

王穎生：這個(gè)展覽在策劃期間曾經(jīng)叫過“中國面孔”、“中國肖像”，后來幾經(jīng)修改改為“時(shí)代肖像”。每個(gè)時(shí)代都有這個(gè)時(shí)代的特色，比如通過吳作人等人就能看到民國時(shí)期的面貌，后來五、六十年代又有這個(gè)時(shí)期特定的特征，現(xiàn)在看來都形成了一定的文獻(xiàn)性。每個(gè)時(shí)代都有特定的人物、特定的場景、特殊的經(jīng)歷，有的可能一個(gè)形象就代表了一個(gè)時(shí)代。比如說鐵人王進(jìn)喜就是中國石油事業(yè)艱難發(fā)展時(shí)代的一個(gè)肖像，他就代表了一代石油工人，是有時(shí)代烙印的，整體又構(gòu)成一個(gè)時(shí)代印象，我也覺得很契合我們整個(gè)展覽的宗旨。整個(gè)展覽也涵蓋了比較長的時(shí)期跨度，一直到當(dāng)代的勞模肖像，通過展覽看到不同時(shí)代、不同環(huán)境、不同階層的人，這些都代表了不同的時(shí)代。

您剛才是從畫面的形象出發(fā)闡述了肖像的時(shí)代性，那從藝術(shù)表現(xiàn)的語言和方法角度，怎么看這個(gè)時(shí)代性？可以結(jié)合您自己的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)談一談。

王穎生：這也是肯定的。比如中國早期油畫還處在比較幼稚的階段，就會(huì)努力向歐洲學(xué)習(xí)，呈現(xiàn)出特別想接近北歐或者法國、意大利的趨勢狀態(tài)。后來五十年代出現(xiàn)中國的土油畫，因?yàn)闆]有走出去，只能自己內(nèi)部慢慢摸索油畫的造型規(guī)律。當(dāng)然到了現(xiàn)在就是特別多元的狀態(tài)，超級寫實(shí)的，表現(xiàn)的，對材料的不同理解也有了很大變化。這些都在這次展覽的作品出來規(guī)律，也就是說你只看到一件作品的技法語言，也能判斷出屬于哪個(gè)時(shí)代，這也是一種時(shí)代肖像。中國水墨這塊，過去也用水墨表現(xiàn)肖像，比如明清肖像都畫的十分深入，有些觀點(diǎn)認(rèn)為中國傳統(tǒng)沒有肖像，這實(shí)際上是一種在學(xué)術(shù)上不負(fù)責(zé)任的說法，中國畫自有超強(qiáng)的表現(xiàn)對象的能力，比如說“謹(jǐn)毛失貌”就是講肖像的刻畫，比如說“肖似”就是將肖像如何接近對象，中國畫領(lǐng)域有很多這樣的專業(yè)形容詞。可能中國畫這種材料太容易毀壞了，保留下來的遺存不是很多。我自己用水墨表現(xiàn)對象的時(shí)候，實(shí)際上也是結(jié)合了色彩、水彩、素描的表現(xiàn)方法，將這些跟中國畫材料結(jié)合起來，可能對肖像的近距離深入刻畫能更往前一步。

您在中央美院從事壁畫專業(yè)的教學(xué)，對于人物肖像的描繪，壁畫應(yīng)該是比較早的一種表現(xiàn)形式和載體，您可以簡單講講中國肖像最早的一個(gè)狀態(tài)，以及今天在壁畫領(lǐng)域的狀態(tài)。

王穎生：中國漢代的時(shí)候，比如說論功行賞，就會(huì)把他的肖像、形象畫在一個(gè)高臺上，把他的功績寫在上面，后世人們也可以去瞻仰，這相當(dāng)于一個(gè)窗口，是國家推崇這些人建立的功勛。再早的時(shí)候，包括屈原在《天問》里面都有很多這樣的記載，比如在宗廟里面的肖像。所以中國肖像畫很早就存在了，也帶有強(qiáng)烈的功能性和禮儀性。后來一些墓室壁畫也畫肖像，表現(xiàn)墓主人一生的豐功偉績。

肖像也是壁畫創(chuàng)作的一個(gè)重要題材，而且現(xiàn)在壁畫是一個(gè)前所未有的時(shí)代，因?yàn)橹袊A(chǔ)建設(shè)的發(fā)展，城市規(guī)模的發(fā)展，給壁畫帶來了很多機(jī)會(huì)。但很多時(shí)候壁畫的時(shí)間周期很短，很多項(xiàng)目也是應(yīng)邀而上，這也給藝術(shù)創(chuàng)作帶來很大難度，也容易出現(xiàn)粗制濫造，我也是希望壁畫人能珍惜時(shí)代的機(jī)會(huì)，真正發(fā)揮自己的才能。

圖/藝術(shù)家王穎生提供