2017屆中央美術(shù)學(xué)院研究生董洋洋，出生于陜西永壽。2010年畢業(yè)于西安美術(shù)學(xué)院。2015年以專業(yè)排名第一的成績進(jìn)入中央美術(shù)學(xué)院實驗藝術(shù)學(xué)院攻讀研究生。董洋洋的畢業(yè)作品《相命肆農(nóng)耕》現(xiàn)展出于中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館3層。
董洋洋2017年畢業(yè)于中央美術(shù)學(xué)院實驗藝術(shù)系，師從鄔建安副教授。本科畢業(yè)于西安美術(shù)學(xué)院綜合材料專業(yè)。董洋洋的畢業(yè)作品《相命肆農(nóng)耕》在以中國傳統(tǒng)織布工藝為媒介的基礎(chǔ)之上，將特殊材料以一種扁平化的方式與傳統(tǒng)中“布”的概念并置同處于他所建構(gòu)的“布的世界”中，從而形成某種獨特的藝術(shù)表達(dá)。
采訪時間：2017年5月20日
采訪對象：董洋洋（以下簡稱“董”）
采訪：杜夢茜（以下簡稱“藝”）
編輯：林佳斌
藝：是什么觸發(fā)了你這次畢業(yè)創(chuàng)作的靈感？
董：其實從童年起我就和織布結(jié)緣了，我現(xiàn)在睡的床單就是母親親手織就的。我是陜西人，我們那邊有個習(xí)俗，無論生男生女家里人都會在孩子很小的時候，就把將來結(jié)婚要用的床單被褥準(zhǔn)備好，布都是母親親手織的。我母親現(xiàn)在五十多歲，屬于我的那套床單被子在小學(xué)期間就準(zhǔn)備好了。織布有一個非常復(fù)雜的“整經(jīng)”工序需要很多人手，所以往往是家人和街坊四鄰湊在一起完成的。
為了這次畢業(yè)創(chuàng)作我母親也特地過來幫忙，在整經(jīng)的過程中我不小心把梭子掉在了地上，我撿完梭子遞給母親，她接過去隨手就打了我的手一下，問我：“還記不記得小時候也這樣打過你的手？”梭子的發(fā)音，在我老家方言里和“錯”的讀音很相似，撿梭子其實就是撿”錯“，母親拿梭子打我有著“知錯就改”的意思在里邊。很多童年瑣事我都快忘記了，后來輾轉(zhuǎn)到北京上學(xué)更是很少會想起過去的事情。因為這次畢業(yè)創(chuàng)作的契機(jī)能和母親在北京相聚，一個隨手的動作一下子就讓我回到了小時候，特別可貴。
至于怎么開始創(chuàng)作《相命肆農(nóng)耕》，除了我母親的影響外，也跟我妻子有關(guān)。我妻子在北京服裝學(xué)院上學(xué)，看她做的布面印花給予我不少啟發(fā)，我就琢磨為什么不把圖案直接織出來呢？就開始對織物這種材料特別感興趣，開題的時候就決定做織布。真正開始創(chuàng)作前，我大量搜集了資料，逐漸了解了織物的歷史文化背景。諸葛亮在《出師表》里寫道：“臣本布衣，躬耕于南陽。”“布衣”代表“我是一個平民老百姓”。從這種織物本身的“身份”反差切入，我開始想把一些動物標(biāo)本、皮毛等東西也織入布里，想探索一種新材料的可能性。
藝：作品名稱《相命肆農(nóng)耕》的來源是什么？
董：是陶淵明《桃花源詩》里邊的一句話。創(chuàng)作之初并沒有思考太多關(guān)于主題的問題，只是專注于手頭的工作。我很想珍惜一種自然發(fā)生的狀態(tài)，而不是以很功利的態(tài)度去面對我的創(chuàng)作。一開始只是單純地對材料本身感興趣，織著織著作品背后的力量越來越大“相命肆農(nóng)耕”的概念自然而然就浮現(xiàn)了出來?！短一ㄔ丛姟繁磉_(dá)的是人類生活的某種狀態(tài)，而這種狀態(tài)和我創(chuàng)作的初衷是相通的。我理解的“相命”是“相依為命”般地用全部努力去做一件事；“肆”是放肆，是一種全力以赴的無所顧忌。我并沒有刻意地為作品尋找一個題目，而是看到這句詩的時候，就覺得它與我的作品“心心相映”。
藝：在作品中可以感受到某種對古老傳統(tǒng)的向往和致敬，與作品試圖傳達(dá)的主題是否相關(guān)聯(lián)？
董：每個藝術(shù)家的創(chuàng)作其實都有獨屬于自己的根源，就像問自己到底從哪里來。我不會去憑空虛擬主題，而是從自己的精神根源和傳統(tǒng)中進(jìn)行挖掘。例如織布，它本身是一種古老的工藝并且有著歷史文化蘊(yùn)含其中，其次它也是一種令人感興趣的工藝。我選擇織布除了想表達(dá)某種主題以外，也要兼顧藝術(shù)家的“活兒”，也就是所謂對工作量的專注和控制。在我的藝術(shù)觀念里，只注重表達(dá)概念在某種意義上顯得有些單薄。
藝：所以你是首先對工藝產(chǎn)生某種興趣，創(chuàng)作的過程中再逐漸形成某種概念？
董：這個問題我也和很多老師探討過，認(rèn)為可能有兩種形式：一種藝術(shù)家是先看到物，物激發(fā)他的靈感并產(chǎn)生創(chuàng)作沖動。另一種是先有了一個概念，再根據(jù)概念尋找合適的媒介材料。我屬于偏向前者，織物工藝觸發(fā)了我的靈感和創(chuàng)作興趣。
對于自己的作品，董洋洋認(rèn)為：“現(xiàn)代社會的浮躁讓我更加向往男耕女織的農(nóng)耕社會中人們的精神品質(zhì)，此次作品用傳統(tǒng)織布的工藝，以勞動密集型的工作方式將立體厚重的舊物扁平化，從一種’物’的審美構(gòu)建成另一種審美的’物’。整件作品采用了過去宮廷的材料孔雀翎和平民化的材料粗布舊衣，讓這兩種材料形成一個巨大的反差，在布的世界中得到了公平，去除孔雀翎的高貴華麗，消除階級等級。相命肆農(nóng)耕其實就是相依為命的做事態(tài)度，使人與人之間得到公平的信任?！?/STRONG>
藝：《相命肆農(nóng)耕》與你過往的創(chuàng)作具有怎樣形式或觀念上的上下文關(guān)系？
董：我過去的作品從內(nèi)容上講與《相命肆農(nóng)耕》并不一樣，過去我更關(guān)注傳統(tǒng)題材如昭陵六駿。以往作品與畢業(yè)創(chuàng)作更多的是個人精神根源上的關(guān)聯(lián)，而不是題材、技法和形式上的。在我翻閱大量資料了解中國傳統(tǒng)手工藝的時候，我希望在其中找到與我個人內(nèi)核有關(guān)聯(lián)的形式，紡織工藝和我是最接近的、最親密的、最有感情的。
與我以往創(chuàng)作具有連續(xù)性的可能是由作品形式所決定的展覽方式。我其實是把繪畫也當(dāng)成裝置在做，我的繪畫作品基本上是在十米左右，展示方式都是從頂垂到地面。我把紙上繪畫看作一種對空間的占有，而不僅僅是掛在墻上的繪畫作品。如2014年的作品《混沌》，總共用掉了484根簽字筆在長10米寬1.5米的白紙上不斷畫圈。另一個與《混沌》尺寸相同的作品《征服》，紙面上畫滿了密密麻麻的壁虎，進(jìn)行一個形體的不斷重復(fù)。從我個人感覺出發(fā)，包括《相命肆農(nóng)耕》在內(nèi)這三個作品其實是有共通之處的：它們都需要較大的工作量，換句話說，都有一種重復(fù)的力量在里邊。
藝：你更偏好體量較大的創(chuàng)作以及這種懸掛式的陳列方式？大概是從什么時候開始的？
董：是從《混沌》開始，《混沌》的創(chuàng)作出發(fā)點和《相命肆農(nóng)耕》可以說截然相反。當(dāng)時我是先有了一個想法，再開始尋找適合的材料進(jìn)行創(chuàng)作。《混沌》的靈感是源于我個人的一個經(jīng)歷。那年我妹妹生病斷斷續(xù)續(xù)做了6次手術(shù)，我和母親在醫(yī)院陪同。其中一次原本只需要半小時的手術(shù)，我和媽媽等了6個小時妹妹卻都沒有出來。我怕母親擔(dān)心也只能硬撐著，其實自己的內(nèi)心都快要崩潰了，兩條腿發(fā)軟只能蹲在地上。當(dāng)時印象特別深的是在我旁邊有一位甘肅來的父親，他的女兒和我妹妹在一個手術(shù)室里進(jìn)行手術(shù)也沒出來。這個父親在我們旁邊一圈又一圈的走，不停地走了好幾個小時，我看著他走來走去心情真是復(fù)雜到難以言說。經(jīng)歷了這個事之后，我就特別想用作品去表達(dá)當(dāng)時的心境。首先就想到了畫圈，而且是要無意識地畫。什么樣的筆在紙上畫過的痕跡最能表達(dá)我的情緒呢？在妹妹的手術(shù)過程中，每次家屬簽字我都是用簽字筆一筆一劃地簽下自己的名字，所以我最后幾乎是下意識地選擇了簽字筆來畫圈。有一個老師對我說：“也許你畫完這個作品內(nèi)心就輕松了。”《混沌》前后用了3個月畫完，畫到最后我的腰都有點直不起來。在畫的過程中我一次都沒有展開看它，純是局部畫法。完成后需要拍照才真正把它從墻上垂下來，展開的一瞬間我和旁邊的人全都傻眼了。因為你切切實實地可以感受到，某種情緒是如何在畫圈的過程中得到了宣泄。
這次畢業(yè)展的展覽方式和我原本設(shè)想不大一樣，剛開始我沒有預(yù)計到織布會這么困難，所以本身計劃是要做200米，最終只做出了60米。直到我親手開始去織布，才發(fā)現(xiàn)真不是我想的那么容易?？椀倪^程中我要不斷進(jìn)行思考，畢竟這不是一個機(jī)械的織造過程。
藝：作為一個體量較大的作品，整件作品的誕生過程是怎樣的？
董：我的媽媽、丈母娘和妻子都參與進(jìn)來了，可以說是在她們的幫助下才能順利完成，特別感激她們。妻子給我技術(shù)上的幫助，有一次她在織布機(jī)上累得都睡著了。前期考察期間我去蘇州和南京拜訪了幾位非物質(zhì)文化遺產(chǎn)傳承人，學(xué)習(xí)了一些織布工藝。中國的織布機(jī)大概有十幾種，這次的機(jī)器是我從老家買來的土布織布機(jī)。前期還實驗了很多想法，把手套、面具、內(nèi)衣好多種材料都往布里織，甚至還織過一張我給妻子寫的信。但最終還是意識到適可而止的重要性，不能太多也不能太少就是最好。
我這次的作品主要分為兩部分，一部分是四條懸掛的織物，它們本來是一整條布，由土布織布機(jī)織就；另一部分是帶框的織物，相較織布工藝更為復(fù)雜，需要我一條一條地挑出來。這60米其實并沒有完全展示出來，我根據(jù)現(xiàn)有場地進(jìn)行了一些取舍。作品中其實還織入了很多12v的燈泡，我也沒有讓它亮起來，畢竟作品本身的體量已經(jīng)足夠大，也算是給觀眾留下些許想象的空間吧。
藝：在學(xué)習(xí)這樣一個技巧性很強(qiáng)的工藝過程中有沒有遇到困難？
董：可能也是我這個人有點愣，?？诙伎湎铝艘菦]做出來，自己心里都過不了這關(guān)。紡織工藝的每一步都比我想象要困難得多，本來以為就是織布有啥難的？后來才發(fā)現(xiàn)，技術(shù)活沒有任何捷徑，少一步都不行，少一針就留下一個洞就必須拆了重織。最大的困難就是“整經(jīng)”，總共用了20多人才完成。一開始只有我和我妻子兩個人試著整，把大概860根線擺在地上用竹簽一點一點整理花了15天，后來證明這種方法是完全錯誤的。在這樣一個巨大的工作量面前，人每天差不多要工作12個小時以上所以我整個身體都是浮腫的。母親最近和我視頻說我瘦了，可能是終于消腫了吧。
藝：作品中對于材料的選擇都出于哪些考慮？作品中加入了一些特殊的材料比如羊皮、手套、狐貍標(biāo)本等等，是怎么想到把這些厚重立體的物品加入到作品中的？
董：主要是想到的是“人人平等”的概念，進(jìn)一步討論材料上的“不平等”和“平等”。其中最有特色的材料是孔雀翎，在封建社會它是特權(quán)的象征，皇帝龍袍上的龍主要就是由孔雀翎和金絲這兩種材料制成。而我主要考慮的還是跟動物性更具有關(guān)聯(lián)的材料，最后選擇了孔雀翎。廢舊衣物是無用的、等待被拋棄的東西，是對布衣階層的隱喻。將孔雀翎的珍貴和舊衣物的無用并置，天然就呈現(xiàn)出巨大的反差。而在我建構(gòu)的這個的“布的世界”中，我看待所有材料都是平等的，換言之其實就是人人平等的概念。
另外比較特別的材料是動物的皮毛，并且是相對孔雀翎比較廉價的兔毛、馬鬃。在收集舊衣物、羊皮、動物標(biāo)本等材料時我主要是以時間感為考量進(jìn)行挑選。這樣一個由布構(gòu)造的世界里，特殊材料在其中如同扮演一個社會中的角色，是不同的身份的象征在歷史概念中的顯現(xiàn)。
我沒有使用皮草而是選擇了標(biāo)本，也是出于對動物保護(hù)觀念的維護(hù)。標(biāo)本本身其實也是一個值得研究的對象，我的論文就是有關(guān)當(dāng)代藝術(shù)中出現(xiàn)的動物標(biāo)本。動物標(biāo)本它意味著一種重生，是對生命的再現(xiàn)，在某種程度上是保存了它的完整性，皮草則是一種破壞。從工藝上講，我把標(biāo)本織入到布里而不是用線穿過它，保存了它本身的完整。至今還沒有把標(biāo)本織入布中的先例，所以我也試圖從這個角度進(jìn)行某種突破。就是從一種“物”的審美構(gòu)建成另一種審美的“物”。
藝：你似乎對“平等”有自己的一些見解？
董：也是因為我有一些社會經(jīng)歷吧。舉個例子，欠錢與被欠錢的關(guān)系，大家現(xiàn)在反而認(rèn)為欠錢的是大爺，這里面可能就包含了一種身份的差異，社會中畢竟還是存在弱勢群體和特權(quán)階級?！断嗝赁r(nóng)耕》中體現(xiàn)的其實是一種理想化的生活狀態(tài)，即使桃花源在某種程度上是無法實現(xiàn)的，也不能阻止一種美好的向往。
藝：怎么想到考中央美術(shù)學(xué)院研究生的？
董：我本科在西安美術(shù)學(xué)院讀書專業(yè)是綜合材料，畢業(yè)的時候也算是一個優(yōu)秀生，拿過不少獎項，本科畢業(yè)創(chuàng)作也被人收藏了，當(dāng)時的老師就建議我繼續(xù)在藝術(shù)這條路上走下去。但是因為經(jīng)濟(jì)原因，我畢業(yè)之后選擇了創(chuàng)業(yè)而不是成為一個職業(yè)藝術(shù)家，只是在私下進(jìn)行個人創(chuàng)作。西安相對北京，面對當(dāng)代藝術(shù)還是顯得有些保守，接受者也少。出于想要成為職業(yè)藝術(shù)家的考慮，我還是選擇來到北京，開始給鄔建安老師做助手。漸漸地感覺到自己的不足，還是覺得應(yīng)該上研究生來更好地豐富自己。
藝：在中央美術(shù)學(xué)院的學(xué)習(xí)經(jīng)歷對你的藝術(shù)創(chuàng)作發(fā)生怎樣的影響？
董：在美院我學(xué)到了不少東西，也包括做事的態(tài)度和與人溝通交流的模式。另一方面肯定就是專業(yè)知識的影響。美院是個大師輩出的地方，我在這里能感覺到某種氣息，這里濃郁的藝術(shù)氛圍讓我們必須認(rèn)真地去對待藝術(shù)。
藝：創(chuàng)作過程中導(dǎo)師的指導(dǎo)對你產(chǎn)生了哪些啟發(fā)和影響？
董：導(dǎo)師對我的幫助特別大。我從老師身上學(xué)到了一種態(tài)度，就是哪怕面對一件小事也特別認(rèn)真的態(tài)度。針對這次畢業(yè)創(chuàng)作，鄔老師提醒我不能僅僅把它當(dāng)作織物去做，要大膽實驗，不能拘泥于紡織工藝而是要突破它，因此我才加入了更多實驗性的材料。尤為感動得是，鄔老師還給我提供了創(chuàng)作場地隨便我折騰。真是特別感謝老師們對我的指導(dǎo)和幫助。
藝：畢業(yè)后有什么計劃？
董：也許會參加一個韓國的雙年展，也有畫廊的展覽在聯(lián)系我。未來還是希望成為一個職業(yè)藝術(shù)家，畢竟自己也喜歡，投入的也多。
藝術(shù)家簡歷
董洋洋
1987 出生陜西永壽
2010 畢業(yè)于西安美術(shù)學(xué)院
2015 專業(yè)排名第一/攻讀中央美術(shù)學(xué)院實驗藝術(shù)學(xué)院/碩士
展覽
2017 《相命肆農(nóng)耕》2017研究生展覽/中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館
2016 《豹紋坦克》又名《權(quán)力與自由》/中央美術(shù)學(xué)院校史陳列館展出/北京
2016 《征服》央美國際“五人展”/北京
2015 以專業(yè)排名第一/攻讀中央美術(shù)學(xué)院實驗藝術(shù)學(xué)院 碩士
2014 《混沌》/在中央美術(shù)學(xué)院校史陳列館展出/北京
2014年6月14日藝術(shù)計劃關(guān)注弱勢群體-五只貓仔的故事/地點：中央美術(shù)學(xué)院/北京
2014 影像：行為《我兄弟的誕生》/環(huán)鐵工作室/北京
2013 《神馬系列》UP SPACE 升空間群展/北京
2011 UP SPACE 升空間 “謎”群展/北京
2010 《天地之靈氣——希望》獲得西安美術(shù)學(xué)院2010屆畢業(yè)生學(xué)院創(chuàng)作二等獎/西安
2010 畢業(yè)創(chuàng)作《鐘馗系列》獲得“柯羅默伯爵”西安美術(shù)學(xué)院最有希望成功的藝術(shù)家鼓勵獎/西安
2010 《鐘馗系列》今日美術(shù)館“我的青春我做主今日當(dāng)代藝術(shù)大學(xué)生年度提名展.”/北京
2010 美苑杯全國高等院校優(yōu)秀作品展/沈陽
2009 油畫《賣甘蔗》陜西省美展/西安
2006 考入西安美術(shù)學(xué)院綜合材料繪畫專業(yè)
影像作品：《幸福者》《俠盜》《霧都》《我自己》...
