2017年5月22日雨后的下午，我和今年即將從實驗藝術(shù)學(xué)院研究生畢業(yè)的葛宇路相約來到了位于北京國貿(mào)附近的葛宇路上——也就是那條以他自己的名字命名，并最終構(gòu)成他畢業(yè)作品的那條道路。其實采訪本身并未要求在特定的地方進(jìn)行，但在約定采訪地點時，我們都不約而同地直覺到，“在葛宇路上對葛宇路進(jìn)行一場關(guān)于《葛宇路》的訪談”可能會讓這次行動進(jìn)一步地與這三重意義上的“葛宇路”產(chǎn)生關(guān)系，似乎連我們發(fā)生在葛宇路上的對話，也成為了《葛宇路》這件作品的循環(huán)產(chǎn)物之一。

采訪時間：2017年5月22日 
采訪對象：葛宇路（以下簡稱“葛”） 
采訪：韋嫻坤（以下簡稱“藝”） 
編輯：林佳斌

作品《葛宇路》：在北京百子灣的蘋果社區(qū)附近，一條無名的街道被藝術(shù)家葛宇路利用自己名字中的“路”字巧合，命名為了“葛宇路”。并把路從姓名符號的概念轉(zhuǎn)化為一條實體空間中的道路。自2012年起，葛宇路通過私設(shè)各種標(biāo)識在這條路上強化這個名稱，從2015年中開始，“葛宇路”這個名稱已經(jīng)被眾多網(wǎng)絡(luò)地圖認(rèn)定為這條路的正式名稱。至此，藝術(shù)家的名字，作品的名稱，公共空間中一條街道的名字，和在虛擬空間對真實世界的模擬，在這幾個層面上都以“葛宇路”這個名稱聯(lián)系了起來。

藝：《葛宇路》這件作品其實早在你本科就讀于湖北美術(shù)學(xué)院時就有了初步的想法和行動上的嘗試，可以簡單聊一聊當(dāng)時的創(chuàng)作想法和實施情況嗎？

葛：最早的想法起源于一次短期美術(shù)史課程，課程接近尾聲時，老師告知大家如果需要購買課程相關(guān)圖書，可以課間在黑板上留下自己的姓名便于統(tǒng)計。我自告奮勇第一個寫下了自己的名字，沒想后面的同學(xué)都紛紛選擇在我名字的后面標(biāo)注“x2 x3”，最后老師直接統(tǒng)計數(shù)字，黑板上只留下了我一個人的姓名。這件事讓我開始思考名字和我個人的關(guān)系，以及私人符號出現(xiàn)在公共場合的某種趣味性。大家紛紛選擇隱匿掉自己的名字，那么名字對于他們意味著什么？他們在害怕什么？通過和老師朋友的聊天，我決定反其道而行之，如果我一點也不保護作為我隱私的姓名，會帶來什么？如果公共空間里到處都是我的名字，這個符號又意味著什么？

街邊的涂鴉讓我找到了當(dāng)時我認(rèn)為最適合的表達(dá)形式，恰好那時很多涂鴉專注于圖案的繪制而疏于作品的署名，所以我拿著噴漆就開始了最早想法的呈現(xiàn)。我把“葛宇路”噴在了校門口的墻上和地上，也用其他工具寫在了海報欄、廁所、黑板等地方。實施的時候恰逢周日，周一時很多同學(xué)返校，便突然發(fā)現(xiàn)學(xué)校門口被“葛宇路”粗暴地占領(lǐng)了。

這件事帶來的直接后果就是學(xué)校各級領(lǐng)導(dǎo)和保衛(wèi)處的頻繁約談，實際上已經(jīng)到了處分的邊緣了。后來我聽說是因為當(dāng)時的系主任魏光慶出面表示這件事沒有那么嚴(yán)重，不涉及反動政治標(biāo)語等更嚴(yán)肅的問題，只是一個姓名的符號，屬于藝術(shù)探索的范疇，所以最后學(xué)校才對我從輕發(fā)落。在涂鴉持續(xù)大約半個星期以后，我又花了一個通宵的時間，把它們?nèi)坑盟嗤康袅恕?/P>

事后讓我驚訝的是來自于同學(xué)的攻擊，那時興起玩微博，微博上的校友們組織了一波又一波的辱罵與攻擊，甚至成立了“反葛宇路聯(lián)盟”。一向?qū)τ谥茉夤部臻g毫不在意的他們這時反而達(dá)成了一致，結(jié)成了無比緊密的組織來抵制我的行為。這也合乎情理，畢竟我涂鴉的字是手寫體，確實不美觀，也侵占了公共空間，而且不同于以往那些來自更大的他們無力抵抗的系統(tǒng)的侵占——這次是來自和他們一樣的個體。

這個作品讓我體驗到了當(dāng)“名人”的感覺，如果誰在校門口的街上大聲呼喊我的名字，那么整條街的人都會回頭，他們很希望能夠把我和我的名字對上號。這讓我意識到，單純的名字和我這個人，或許是兩回事。恰好當(dāng)時湖北的一位藝術(shù)家李巨川老師調(diào)到湖北美術(shù)學(xué)院上課，這件事在網(wǎng)上的傳播引起了他的興趣，他覺得如果這個符號能夠鑲嵌進(jìn)系統(tǒng)，隱藏在公共空間中，那會更有意思。換句話說即使“葛宇路”就在你面前，也可以視而不見。那時才有了現(xiàn)在想法的雛形，把我的名字制作成和街上廣告指路牌一樣的形式，放在一起，讓它們難以分辨，事實上這樣的社會亂象在中國快速的城市化進(jìn)程中隨處可見。我最早就選擇了一個充斥著莆田系醫(yī)院亂七八糟方向指引的地方，貼上了第一個“葛宇路”的指路牌。不過那時候，“葛宇路”指向一個并不存在的空間。

畢業(yè)后我到了北京，有一個偶然的機會，我發(fā)現(xiàn)這座國際化大都市實際上有很多“縫隙”，我那時工作的地方周圍挨著一個城中村，和進(jìn)村前的地方完全是兩個世界，外面是秩序儼然的城市，里面是污水橫流垃圾滿地的不可描述地帶。我時常在村里轉(zhuǎn)暈，我也好奇這村到底有多大，延伸到何處。所以一次偶然的機會，我開始查閱衛(wèi)星地圖，發(fā)現(xiàn)村中的主路居然沒有名字。我想，那么它可不可以叫“葛宇路”呢？葛宇路也許能夠在夾縫中留存，在人們忽略治理的縫隙成真。這基本就形成了北京目前這個作品的想法。

藝：通過你的描述，我感覺你的作品似乎是從一個由名字所引發(fā)的身份問題，延伸到公共空間和社會秩序的問題，從始到終，讓人感覺到你是一個問題意識特別敏感和強烈的人，但你對于問題的處理方式又很難讓人摸索到一條固定的風(fēng)格線索，有時僅僅是頑皮式地表態(tài)，有時又真實地解決了一個現(xiàn)實當(dāng)中的問題，比如對于一條無名路的命名。

葛：謝謝你的肯定，我在讀研期間很多老師也在強調(diào)問題意識，這當(dāng)然很有道理了，但我現(xiàn)在也在反思所謂的問題意識，我覺得那是做科研的思維和慣用術(shù)語，我個人認(rèn)為藝術(shù)面對的未必是對問題的發(fā)掘和解決，我覺得藝術(shù)應(yīng)該強調(diào)想像力，強調(diào)面對現(xiàn)場，面對社會，面對自然的直覺與反應(yīng)。換句話說是可能性，而執(zhí)行這個可能性是否讓你感到興奮，我認(rèn)為這個很重要，這可能是我的工作方式。至于解決問題，我也并不覺得我真正解決了什么問題，藝術(shù)面對具體的問題時其實是相當(dāng)無力的，社會的問題只能用社會的方式去解決，但我覺得藝術(shù)可以在這中間提供個人想像的空間，觀眾可以通過這個想像力開辟出來的空間獲得一種新的看待世界的角度，從新的角度來看，這個問題可能不再是一個值得關(guān)注的問題，盡管舊有的問題依然沒有得到解決。

藝：“葛宇路”目前已經(jīng)真正地成為了北京市內(nèi)的一條道路名稱，整個作品的實施過程中有沒有遇到什么困難？會不會預(yù)先想到結(jié)果？

葛：沒有什么困難，這個作品并不是一個費力不討好的作品，它恰好鉆了一個空子，借由一個更大的系統(tǒng)讓其去順利地運轉(zhuǎn)并成為事實。地上挖洞樹路牌等等這些行動一天就能完成，如果這個也算難度的話，那藝術(shù)的門檻也太高了，哈哈。對于結(jié)果我有一些預(yù)設(shè)，但也有超出預(yù)設(shè)的地方，比如我的目標(biāo)是讓這個世界上真的有這么條路，但沒想到來得這么快，而且是在北京市中心的區(qū)域。

葛宇路用對藝術(shù)干預(yù)社會的強烈愿望和對生活的敏感度，以及對自身所擁有資源的利用與探究，不斷地使這件作品超越作品的界線回饋到社會生活中。

《葛宇路》已經(jīng)為這條路周邊的居民服務(wù)了幾年，先后被高德地圖、百度地圖、谷歌地圖等收錄成為坐標(biāo)，為人們指路。

被地圖收錄成為這件作品真正的轉(zhuǎn)折點，這已經(jīng)越過藝術(shù)的評判經(jīng)驗，將社會公共系統(tǒng)納入了作品中，這是一個功德無量的事，在點亮自家燈火得到光明的同時也照亮了公共的路。

這種無界的方式所引發(fā)的思考是深入的，個體的、民間的、公眾的。藝術(shù)的做為與公權(quán)力的不作為形成鮮明的對比，這種公私雙贏的局面是對把“為人民服務(wù)”掛在嘴邊卻庸政、懶政、怠政的公仆們的極大諷刺，也成為這個時代的縮影和地標(biāo)。

——宋冬

藝：很多人在畢業(yè)展上對你的這件作品印象深刻，同時也掀起了不小的反響，其中也包括你曾經(jīng)在湖北美院就讀時的同學(xué)們在網(wǎng)絡(luò)上對于你的諷刺和攻擊，你如何看待這些評論？你在創(chuàng)作這件作品時一定考量過作品的社會介入性，你又是如何看待當(dāng)代藝術(shù)的社會介入問題的？

葛：我不知道作為畢業(yè)展的作品被看待時，央美乃至現(xiàn)場觀眾們的反響是怎么樣的。但前些時有個湖北美院的微博轉(zhuǎn)發(fā)了這個作品，下面引用的內(nèi)容是某位博主聲稱他在央美畢業(yè)展上看到了曾經(jīng)在湖美被葛宇路支配的恐懼，這句話的句式引用的應(yīng)該是動漫《進(jìn)擊的巨人》，這句話多少是幽默和溫和的，我覺得特別有意思，作品作為記憶成為他生命的一部分，我沒想到這事能“事件”到這個程度，這是讓我驚喜的。當(dāng)然還有其他辛辣的冷嘲熱諷，他們談及道德、涂鴉的定義、藝術(shù)的邊界、公共秩序、環(huán)保等等，我很感謝他們一直以來的關(guān)注，作為早期作品的雛形，當(dāng)然有很多不成熟的地方，導(dǎo)致他們對這個作品的負(fù)面評價大于正面，但我并不覺得這是一個大問題，如果他們看完作品淡淡的點頭，帶著呵呵式的笑意說：做得不錯，挺有意思。那我覺得我基本完蛋了。

至于社會介入性，我覺得這是一個偽命題，藝術(shù)本身就是社會的一部分，抽離出一個純凈的主體再放回去談介入不會有點可笑嗎？當(dāng)推土機碾過黑橋的時候，哪個藝術(shù)家敢說他和社會無關(guān)？

藝：可不可以簡單介紹一下你在讀研期間所進(jìn)行的其他藝術(shù)創(chuàng)作？這些作品之間有沒有一種個人化的內(nèi)在線索？

葛：可以，但我覺得沒太大必要，我讀研期間做了一些創(chuàng)作，但大多數(shù)我覺得只是由于時間的重合，而不是作為中央美院學(xué)生的某種結(jié)果。甚至于《葛宇路》這件畢業(yè)作品的大概形態(tài)，也是我考入美院之前就形成了的。因此畢業(yè)展展這件作品恰好可以說明：我這個研究生白讀了。我的導(dǎo)師宋冬聽了覺得很有趣，他說那他剛好就白教了，哈哈！最后我也白做了。

藝：哈哈，其實我知道宋冬老師常說的一句話就是：做了也白做，白做也得做。你的“白做”也許存在另一種意義，而這種意義所產(chǎn)生的最終結(jié)果，也許別人不會輕易地看見，但你自己非常清楚是什么。說到這，我想你在讀研期間會不會受到了導(dǎo)師宋冬不小的影響？你覺得他給你帶來的最大影響是什么？

葛：過獎了，其實我也沒那么清楚所謂最終的意義和結(jié)果。宋老師帶給我很多影響，說不上最大或者最小，甚至可以說宋老師時常以小見大。他認(rèn)為萬物都是老師，重點是你是否具有開放和學(xué)習(xí)的心態(tài)，在我們相處的三年中，他一直是亦師亦父亦友的存在，對于現(xiàn)在急功近利的社會現(xiàn)場，他總是讓我們不要太講求立竿見影的出效果，并鼓勵我們遵從內(nèi)心聲音去勇敢地探索。

藝：從你這次的作品以及我所了解到的你過去的作品來看，用現(xiàn)在流行的話來說，你似乎是一個喜歡“搞事情”的人，不知道你認(rèn)不認(rèn)同？

葛：不搞事情，跟咸魚有什么區(qū)別？

藝：哈哈，那畢業(yè)之后打算怎么“搞事情”？有沒有什么計劃？

葛：沒有，隨波逐流吧，計劃了也沒什么用，從這個角度來說，在我回答上一個問題的時候，我可能只是一條產(chǎn)生了幻覺的咸魚。

藝術(shù)家簡歷

葛宇路
1990生于武漢
2009就讀于湖北美術(shù)學(xué)院 本科
2014就讀于中央美術(shù)學(xué)院 碩士
參展履歷
2013
循環(huán) K11  藝術(shù)村 武漢
語言 語境   望江公社 重慶
2014
不明覺厲   on space 北京
HET LEVEN VAN ALLEDAG(日常生活)   線上/荷蘭
關(guān)鍵鏈接——國際當(dāng)代藝術(shù)展  MOCA北京當(dāng)代藝術(shù)館 北京
2015
司空見慣    一方藝術(shù)空間 北京
南京國際美術(shù)展   鳳凰山藝術(shù)園 南京
樓上樓下   元典美術(shù)館 北京
2016
CAFAM雙年展——空間協(xié)商   中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館 北京
2017
教學(xué)相長——第三屆實驗藝術(shù)文獻(xiàn)展   中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館 北京
朋友圈+：文化館線上藝術(shù)計劃展   ocat上海館 上海
明天當(dāng)代雕塑展   羅中立美術(shù)館 重慶