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訪談丨鳥(niǎo)瞰語(yǔ)言、觀念、視野“聯(lián)盟”之后的版畫(huà)發(fā)展景觀

時(shí)間: 2016.10.11

由中央美術(shù)學(xué)院和北京市總工會(huì)主辦,太廟藝術(shù)館和中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院版畫(huà)系承辦的首屆國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟邀請(qǐng)展于2016年9月25日上午10:30在太廟拉開(kāi)帷幕,與此同時(shí),國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟正式成立,并在9月25、26日為期兩天的研討活動(dòng)中通過(guò)了聯(lián)盟章程。在現(xiàn)場(chǎng),記者對(duì)主辦方之一中央美術(shù)學(xué)院的諸位領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家進(jìn)行了采訪,包括中央美術(shù)學(xué)院黨委書(shū)記高洪先生,中央美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)蘇新平先生,本次展覽執(zhí)行策展人、中央美術(shù)學(xué)院造型學(xué)院副院長(zhǎng)兼版畫(huà)系主任王華祥先生,主管中央美術(shù)學(xué)院教育教學(xué)工作的中央美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)助理王曉琳女士。

一、展覽場(chǎng)地——國(guó)際范與中國(guó)范的完美結(jié)合

問(wèn)題1:這次盛大的國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟成立大會(huì)的開(kāi)幕式和邀請(qǐng)展選擇在具有皇家氣派以及悠久歷史意義的太廟舉行,是否有特殊的用意?

高洪書(shū)記從版畫(huà)的歷史方面敘述了太廟這個(gè)地點(diǎn)的選擇:

“版畫(huà)這個(gè)畫(huà)種有很悠久的歷史,特別是在中國(guó)。在中國(guó)古代,有個(gè)詞叫“圖書(shū)”,即便普通民眾不認(rèn)識(shí)很多字,從“圖”中也可以理解其中意思,所以我們文化的傳承,很多也是通過(guò)版畫(huà)來(lái)實(shí)現(xiàn)的。今天我們?cè)谶@里成立一個(gè)面向世界的版畫(huà)聯(lián)盟,也是我們站在歷史的一個(gè)高點(diǎn)上,回顧版畫(huà)發(fā)展的悠久歷史、繼承優(yōu)良傳統(tǒng),同時(shí)呢,又面向未來(lái)、面向世界視野。國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟成立大會(huì)在這樣雄偉的皇家殿堂來(lái)舉辦,我認(rèn)為它的繼古開(kāi)新的意義和它的重要性也不言而喻?!?/P>

王華祥老師從太廟宏大的氣場(chǎng)、版畫(huà)聯(lián)盟的傳統(tǒng)性與國(guó)際性之間的契合來(lái)看待展覽場(chǎng)地的選擇:

“當(dāng)太廟這個(gè)選項(xiàng)出現(xiàn)的時(shí)候,我就覺(jué)得要在這里做展覽。我有朋友有這樣的擔(dān)憂,太廟的空間太大,對(duì)于版畫(huà)的布展來(lái)說(shuō)并不是容易把握的事情。但這次的展覽與以往不同,我認(rèn)為我們可以調(diào)動(dòng)和利用這個(gè)空間,而不是傳統(tǒng)的掛幾張畫(huà)。這個(gè)展覽場(chǎng)地的利用最終超出了我的想象,我想利用這個(gè)空間做一個(gè)既很“中國(guó)”,又很“國(guó)際”的事情,太廟的建筑、氣勢(shì)和這樣宏大的國(guó)際性盛會(huì),讓我感覺(jué)這真是一個(gè)天作之合。太廟的象征性和這個(gè)國(guó)際性版畫(huà)聯(lián)盟的成立高度吻合,這個(gè)展覽的成功舉辦就是這種吻合完美的產(chǎn)物?!?/P>

二、版畫(huà)聯(lián)盟的成立契機(jī)和平臺(tái)作用的顯現(xiàn)

問(wèn)題2:我們知道這次國(guó)際性盛大的展覽和會(huì)議是由中央美術(shù)學(xué)院版畫(huà)系成立的國(guó)際版畫(huà)聯(lián)盟發(fā)起的,是什么樣的契機(jī)促使國(guó)際版畫(huà)聯(lián)盟的成立呢?

王華祥:這個(gè)是由于若干年來(lái)版畫(huà)市場(chǎng)不好、版畫(huà)低迷、版畫(huà)在學(xué)術(shù)研討之中機(jī)會(huì)很少,我作為版畫(huà)出身的畫(huà)家感到有些受挫。但我知道我們的版畫(huà)家其實(shí)實(shí)力非常強(qiáng),并且每年中央美院包括八大美院的教學(xué)交流,我知道版畫(huà)家這個(gè)群體非常厲害。但我認(rèn)為版畫(huà)家應(yīng)該打破自己的小圈子,要與其他的畫(huà)種,與社會(huì),與世界進(jìn)行交流。我想要一個(gè)能夠給中國(guó)的版畫(huà)家和世界的版畫(huà)家互相印證、互相交流的平臺(tái),我希望能通過(guò)國(guó)際性聲勢(shì)浩大的這樣一個(gè)活動(dòng),能反過(guò)來(lái)輻射到國(guó)內(nèi)的方方面面,比如說(shuō)推動(dòng)我們自己國(guó)內(nèi)版畫(huà)的創(chuàng)作、接受和市場(chǎng)。實(shí)際上這個(gè)目的已經(jīng)達(dá)到了。

這一次國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟的成立大會(huì)和研討會(huì)可以說(shuō)是受到了多方的非常巨大的支持,有中央美院空前的大力支持、太廟美術(shù)館的傾力幫助,還有搜獵人公司等贊助公司把地鐵若干條線路的廣告牌無(wú)償提供給我們使用做宣傳。再說(shuō)策展人員方面,我們是因?yàn)閷?duì)版畫(huà)有同樣的信仰和使命感聚在一起的,雖然不是專(zhuān)業(yè)的策展團(tuán)隊(duì),但我們的效率好像反而更高,最后展覽的效果呈現(xiàn)的非常好。所以綜合這些因素,加上太廟絕佳的氣勢(shì)和場(chǎng)地,我覺(jué)得可能就是天時(shí)地利人和都達(dá)到了吧,才促成這次國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟的成立。的確是個(gè)非常好的契機(jī)。我們團(tuán)隊(duì)嚴(yán)絲合卯的配合也讓我特別感動(dòng),我為此專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了一篇文章叫“天作之合”。

三、中國(guó)當(dāng)代版畫(huà)的“狀態(tài)”

問(wèn)題3:這次版畫(huà)邀請(qǐng)展所展示的是世界各地當(dāng)代最前沿的版畫(huà)藝術(shù)作品,中國(guó)現(xiàn)在的版畫(huà)與世界相比、與傳統(tǒng)相比處于一種怎樣的狀態(tài),有怎樣的不同?

蘇新平:中國(guó)現(xiàn)在的版畫(huà),在傳統(tǒng)的版種基礎(chǔ)上,引入了新的材料、新的技術(shù)。以前多是木版,現(xiàn)在引入新材料之后有石版、銅版、絲網(wǎng)版、還有數(shù)碼版畫(huà),這些領(lǐng)域都得到了極大的發(fā)展。同時(shí)新觀念、新思想的引入,是引導(dǎo)版畫(huà)走向現(xiàn)代的非常重要的因素。正是因?yàn)橛?0年代的一個(gè)開(kāi)放,才形成了90年代這樣一個(gè)現(xiàn)代的、前沿性的這樣一個(gè)格局。當(dāng)然比傳統(tǒng)要具有更多的現(xiàn)代性,與世界、與國(guó)際也有著一個(gè)個(gè)性與個(gè)性之間的交流。

王華祥:直觀上來(lái)講,中國(guó)的版畫(huà)與世界的版畫(huà)具有內(nèi)容上的不同。中國(guó)的版畫(huà)家和世界各國(guó)的版畫(huà)家所表現(xiàn)的思想、內(nèi)容、題材都是不一樣的,識(shí)別性還是很高的。另外一個(gè)區(qū)別在于文化環(huán)境和文化需求的差異,比如說(shuō)俄羅斯的藝術(shù)家那種插圖感特別強(qiáng),這就來(lái)自于它的版畫(huà)過(guò)去跟文學(xué)的結(jié)合非常密切,比如詩(shī)歌、小說(shuō)的插圖;美國(guó)藝術(shù)家就比較自由,使用新媒體、新媒介,用拼貼、印刷品和繪畫(huà)結(jié)合,和版畫(huà)的“印”結(jié)合。這些做法中國(guó)的版畫(huà)家也都具有,所以我覺(jué)得在“當(dāng)代藝術(shù)”這個(gè)概念上來(lái)講,我認(rèn)為中國(guó)的版畫(huà)跟世界是同步的。它的不同不在于水平上的差異,而是在內(nèi)容、風(fēng)格上的不同。包括中央美院的教學(xué)、八大美院的實(shí)踐都是很有活力的,每個(gè)學(xué)校都有自己的特色,比如天津美院主打“木口木刻”,而廣州美院和社會(huì)接觸比較緊密等。

至于當(dāng)代版畫(huà)與傳統(tǒng)的不同,那就差距很大了。今天中國(guó)的東西已經(jīng)很?chē)?guó)際化了,而過(guò)去的版畫(huà)都還是比較地域性的,包括構(gòu)圖、色彩、審美,過(guò)去地域的共性和繼承性也更多。而現(xiàn)在版畫(huà)藝術(shù)受到國(guó)際藝術(shù)的啟蒙,受到當(dāng)代藝術(shù)的影響,加上信息往來(lái)非常頻繁,所以不光是今天中國(guó)版畫(huà)與過(guò)去不同,國(guó)際的版畫(huà)與過(guò)去也不一樣,這是時(shí)代的發(fā)展造成的。

四、我們?nèi)绾巫叱霭娈?huà)“困境”

問(wèn)題4:改革開(kāi)放之后,各畫(huà)種都得到了發(fā)展,但版畫(huà)的公眾接受性似乎并沒(méi)有跟上腳步。版畫(huà)目前似乎正面臨著一些“困境”,以您的角度來(lái)看,如何走出這種“困境”?

蘇新平:中國(guó)版畫(huà)在今天遇到了一個(gè)瓶頸,但事實(shí)上每個(gè)畫(huà)種都會(huì)遇到。在我看來(lái),版畫(huà)這個(gè)畫(huà)種的瓶頸是因?yàn)樗拈_(kāi)放性、或者它的特殊性決定的,比如說(shuō)它的復(fù)數(shù)性等等。要走出它的困境,我認(rèn)為更多的是如何突破版畫(huà)自身的技術(shù)和知識(shí),更多融入一些跨媒介的因素,比如跟媒體的關(guān)系、跟印刷因素的關(guān)系、甚至跟今天互聯(lián)網(wǎng)的這種方方面面的因素都要有更多的交流融入。

王華祥:我寫(xiě)過(guò)一篇微信文章,討論過(guò)版畫(huà)的“困境”問(wèn)題。我在文章中寫(xiě)到,版畫(huà)有幾個(gè)稱(chēng)為“原罪”的特性。第一,因?yàn)榘娈?huà)它不“真實(shí)”。其實(shí)國(guó)畫(huà)、油畫(huà)過(guò)去它也不真實(shí),但是人類(lèi)追求真實(shí)的本性使得國(guó)畫(huà)、油畫(huà)、雕塑向?qū)憣?shí)方面發(fā)展;后來(lái)這些藝術(shù)形式已經(jīng)可以非常寫(xiě)實(shí)了,但人們還是不滿意,于是發(fā)明了照相技術(shù);但照片是靜態(tài)的,還是不夠真實(shí),于是又出現(xiàn)了電影。版畫(huà)限于它的媒介限制,無(wú)法表現(xiàn)得那么真實(shí),寫(xiě)實(shí)性也不是版畫(huà)的主要特點(diǎn),所以“真實(shí)性”是一個(gè)接受上的問(wèn)題。第二,是版畫(huà)的“復(fù)數(shù)性”。公眾就認(rèn)為,版畫(huà)家可以無(wú)限地印制作品,這東西就不值錢(qián)。有些版畫(huà)家被迫只印一件作品,但這樣就浪費(fèi)了那張板,迎合了公眾之后呢,卻并沒(méi)有得到公眾的認(rèn)可。這就是社會(huì)對(duì)于“版畫(huà)”的成見(jiàn)。當(dāng)代藝術(shù)已經(jīng)不追求真實(shí)了,反而追求一種“反真實(shí)”。但人們現(xiàn)在可以接受油畫(huà)的不真實(shí)、裝置的不真實(shí)、雕塑的不真實(shí),但由于之前的成見(jiàn),依然無(wú)法接受版畫(huà)的不真實(shí)。接受的低迷就造成了版畫(huà)市場(chǎng)的低迷,繼而就成為版畫(huà)創(chuàng)作、版畫(huà)研究的阻礙,是一個(gè)惡性的連鎖反應(yīng)。

但是歷史上也有過(guò)這樣的事情:倫勃朗一張版畫(huà),都沒(méi)簽名,可以賣(mài)到幾十萬(wàn)歐元;安迪·沃霍爾的作品一張幾千萬(wàn)美元,也是版畫(huà)。這是為什么呢,一個(gè)是名人效應(yīng),但說(shuō)白了還是公眾的了解程度和接受程度。所以說(shuō)我辦這個(gè)國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟,就是要辦的大,包括規(guī)模,包括宣傳,就是要大,要讓公眾來(lái)了解版畫(huà),讓版畫(huà)之間充分交流,讓版畫(huà)發(fā)出自己的聲音,讓版畫(huà)變得有名。這樣才能從公眾接受的這個(gè)環(huán)節(jié)打破之前的那個(gè)惡性連鎖,事實(shí)上這個(gè)效果,就今天的盛況來(lái)看,我覺(jué)得已經(jīng)達(dá)到了。

五、版畫(huà)聯(lián)盟邀請(qǐng)展“觀后感”及其對(duì)版畫(huà)教育的影響

問(wèn)題5:在觀看這個(gè)國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟的邀請(qǐng)展之后,您有什么感想?

高洪:這些藝術(shù)家的作品都非常優(yōu)秀,像中國(guó)藝術(shù)家的作品,既有繼承傳統(tǒng)的,也有與當(dāng)代藝術(shù)結(jié)合緊密的。國(guó)外藝術(shù)家的作品中也展現(xiàn)出他們的地域特點(diǎn)和版畫(huà)傳統(tǒng)的傳承,讓我們也能更好了解到國(guó)外版畫(huà)發(fā)展的現(xiàn)狀。這個(gè)展覽可以讓我們中外藝術(shù)家互相學(xué)習(xí)借鑒。

蘇新平:這些展品和藝術(shù)家,我基本上都很了解。這次展覽的多樣化和多元性,顯示出一種藝術(shù)之間的交流。藝術(shù)最怕的是不交流,這種藝術(shù)的碰撞產(chǎn)生的火花才能促進(jìn)它積極地發(fā)展。傳統(tǒng)藝術(shù)基本上是不交流的,它基本上處于一個(gè)自我滿足的狀態(tài)。但今天的藝術(shù)是開(kāi)放性的,由于社會(huì)的開(kāi)放,有時(shí)候它的邊界都是模糊的。只有開(kāi)放,藝術(shù)家才能進(jìn)入思考、進(jìn)入創(chuàng)作。

王曉琳:專(zhuān)業(yè)的東西呢,剛才蘇院長(zhǎng)和王華祥老師都說(shuō)了,那我換個(gè)角度,從教學(xué)的角度來(lái)說(shuō),因?yàn)槲抑饕?fù)責(zé)全院的教學(xué)。從這個(gè)展覽來(lái)看呢,各個(gè)國(guó)家的藝術(shù)家還是具有他們不同的特點(diǎn),咱們中國(guó)展出的這些作品呢,也是各個(gè)學(xué)院有代表性的作品。其中有中央美院、天津美院等其他八大美院的作品,各個(gè)學(xué)院的教學(xué)在作品中也體現(xiàn)出了它們不同的特點(diǎn)。而國(guó)外來(lái)的藝術(shù)家呢,也有些帶有他們的地域、歷史特點(diǎn)。整個(gè)展覽呈現(xiàn)出一種比較多元的面貌。所以說(shuō)這次做這個(gè)國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟,由中央美術(shù)學(xué)院發(fā)起、多方支持,不論是從版畫(huà)交流、創(chuàng)作上,還是從未來(lái)美院的版畫(huà)教學(xué)、人才培養(yǎng)方面都是一個(gè)非常具有重要意義的事情。

在過(guò)去,八大美院之間也有教學(xué)上的交流,但是沒(méi)有這樣一個(gè)平臺(tái),能夠讓來(lái)自全國(guó)的版畫(huà)人聚在一起討論版畫(huà)的教育、教學(xué)理念、我們現(xiàn)在所處的時(shí)代、我們面臨的挑戰(zhàn)和我們要解決的問(wèn)題。而國(guó)際上就更沒(méi)有這樣一個(gè)平臺(tái)了,個(gè)別的藝術(shù)家,他代表的都是個(gè)體,而無(wú)法代表一個(gè)學(xué)院。這次版畫(huà)聯(lián)盟的成立,最大的意義我認(rèn)為就在于,讓這些藝術(shù)家變成了一個(gè)集體的組織,在這個(gè)組織里可以一起探討并且規(guī)避或解決大家共同面對(duì)的、面向未來(lái)的、可能會(huì)出現(xiàn)的一系列問(wèn)題,進(jìn)而能夠保證版畫(huà)教學(xué)的一個(gè)發(fā)展和一個(gè)較高的學(xué)術(shù)水準(zhǔn)。所以我覺(jué)得這是這次國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟的成立和這個(gè)邀請(qǐng)展對(duì)于教育方面來(lái)說(shuō)的最大貢獻(xiàn),而這次聯(lián)盟的成立和這個(gè)展覽的舉辦,我認(rèn)為它實(shí)際所造成的意義和影響遠(yuǎn)大于大家所看到的。所以我在開(kāi)幕式時(shí)候也說(shuō),我們?cè)谝粋€(gè)最傳統(tǒng)的、最古老的殿堂里,我們舉辦了一個(gè)最當(dāng)代的、面向未來(lái)的展覽,指的就是這個(gè)意思。

六、版畫(huà)聯(lián)盟成立的意義及其期許

問(wèn)題6:各位領(lǐng)導(dǎo)和老師作為國(guó)內(nèi)知名的藝術(shù)家和藝術(shù)教育者,對(duì)這次國(guó)際學(xué)院版畫(huà)聯(lián)盟會(huì)議和邀請(qǐng)展有著怎樣的期待?

高洪:版畫(huà)呢,它具有非常悠久的歷史,也取得了許多重要的成果,為今天版畫(huà)的發(fā)展奠定了一個(gè)良好的基礎(chǔ)。但是現(xiàn)在的世界變化發(fā)展很快,藝術(shù)發(fā)展也很快。所以在時(shí)代新的大背景下,特別是數(shù)字化的背景下,藝術(shù)發(fā)展呈現(xiàn)出多元和豐富性。版畫(huà)一方面繼承它自己的特色和優(yōu)長(zhǎng),同時(shí)也要汲取其他藝術(shù)門(mén)類(lèi)的優(yōu)勢(shì)。使版畫(huà)這種非凡的藝術(shù)形式,能夠在今天、在當(dāng)代更好的發(fā)展。所以版畫(huà)的發(fā)展既面臨機(jī)遇,又面臨挑戰(zhàn)。這個(gè)版畫(huà)聯(lián)盟會(huì)議把世界各地的同盟聚在一起,就要研究面臨的重大問(wèn)題,對(duì)未來(lái)的健康發(fā)展提出它自己的主張。也希望公眾能夠更多的了解版畫(huà)的歷史,了解當(dāng)代版畫(huà)家的藝術(shù)創(chuàng)作,包括教學(xué)實(shí)踐和人才的培養(yǎng),同時(shí)也希望大家能夠更多的喜歡版畫(huà)的藝術(shù)表現(xiàn)形式,尤其也希望北京的廣大市民能夠抓住這次來(lái)之不易的機(jī)會(huì),來(lái)欣賞、了解、接受我們當(dāng)代的版畫(huà)表現(xiàn)。最后,希望版畫(huà)能夠更多的走向老百姓的生活。

蘇新平:我們可以看看版畫(huà)聯(lián)盟的宗旨,它是一個(gè)有抱負(fù)、有擔(dān)當(dāng)?shù)慕M織。它不僅要促進(jìn)我們對(duì)自身的思考,不斷挖掘自身的多種可能性,更因?yàn)槲覀兘裉靽?guó)力的增強(qiáng),要把世界版畫(huà)人請(qǐng)進(jìn)來(lái),這樣形成一個(gè)平等的交流。我希望通過(guò)這樣的交流,我們可以克服許多我們自身面臨的困難也好、瓶頸也好,解決一些難以解決的問(wèn)題。中國(guó)的版畫(huà),從80年代以來(lái),已經(jīng)不僅僅是一個(gè)版畫(huà)的概念了,已經(jīng)輻射到中國(guó)文化方方面面的藝術(shù)領(lǐng)域,比如說(shuō)徐冰的《天書(shū)》,版畫(huà)影響到當(dāng)代藝術(shù),也給了其它畫(huà)種啟示和啟發(fā)。所以說(shuō),外國(guó)版畫(huà)同行呢,也希望他們能學(xué)習(xí)到中國(guó)本身一些優(yōu)秀的東西。

王曉琳:作為教育者,我就說(shuō)說(shuō)教育方面的一些期待吧?,F(xiàn)在的版畫(huà)同學(xué),實(shí)際上面臨一個(gè)非常好的時(shí)代,能趕上這樣一個(gè)開(kāi)放的、交流的、國(guó)際化的聯(lián)盟成立和邀請(qǐng)展的開(kāi)幕,這是一次非常好的學(xué)習(xí)機(jī)會(huì)。對(duì)美院來(lái)說(shuō),中央美院進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展時(shí)期,我們現(xiàn)在要面向國(guó)際的一流,要建立我們最好的一流學(xué)科和專(zhuān)業(yè)。在這個(gè)過(guò)程中,美院的老師都會(huì)在思考,中央美院的教學(xué)理念是什么、定位是什么、我們要培養(yǎng)怎樣的人才。所以我希望在這個(gè)過(guò)程中,同學(xué)們能緊緊跟上,要學(xué)會(huì)主動(dòng)的學(xué)習(xí),學(xué)會(huì)創(chuàng)造,也能在這樣國(guó)際性版畫(huà)交流的平臺(tái)上汲取自己需要的營(yíng)養(yǎng)。

王華祥:作為整個(gè)聯(lián)盟成立思想的提出者和執(zhí)行者,我對(duì)這次展覽和開(kāi)幕式的效果還是很滿意的,各界朋友、領(lǐng)導(dǎo)的支持、團(tuán)隊(duì)的配合,我都非常感動(dòng)。我很期待這兩天的研討會(huì),希望我們這個(gè)聯(lián)盟的成立、我們的宗旨、我們的設(shè)想都能夠一一實(shí)現(xiàn)。

文/李孟彧
編/朱莉 黃洋
圖/胡思辰 版畫(huà)系