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畢業(yè)季丨西川:詩人永不畢業(yè)

時間: 2015.6.16

西川智慧、隨和、風(fēng)趣。他的腦子是個資料庫,每個文件夾里的細(xì)胞都是活的,隨便問他一個問題,他那些文件夾里的相關(guān)信息立馬重新組合排列,生成一個全方位的新解釋。如果你和他說中國古代有一個什么傳說,他一定會告訴你在希臘神話或是在中東什么寓言里有類似的東西,然后如數(shù)家珍,一一道來,他就有這個本事。每次和他聊天,我就變成了文盲,而且,心服口服。

采訪時間:2015年6月9日    
采訪地點(diǎn):中央美院藝訊網(wǎng)辦公室
采訪人:章燕紫
編輯:余婭

章燕紫(以下簡稱“章”):詩人好! 說說畢業(yè)季吧!

西川(以下簡稱“西”):詩人永不畢業(yè)。

章:特別好,這一句!到底是詩人!古代人啊,往往在送別的時候,都會寫詩,那個什么“桃花潭水”,“不及汪倫送我情”這類的。

西:你想讓我把這詩背出來嗎?李白乘舟將欲行, 忽聞岸上踏歌聲。桃花潭水深千尺, 不及汪倫送我情。

章:對,其實(shí)今天我想跟你談的是,畢業(yè)時候的這種離別的情緒。

西:現(xiàn)代人跟古代人不一樣,古代人離別了就真見不著了,又沒火車,又沒飛機(jī),也打不了電話。所以對古人來講,離別是一個非常重要的事兒,但是現(xiàn)代人不一樣,今天說再見了,明天又碰上了,然后后天還通電話。我也不用微信,你們還用微信,天天就這么勾著。所以現(xiàn)在人已經(jīng)沒有離別感了,你即使離開了學(xué)校,隨時想回來你就能回來。所以呢我覺得畢業(yè)對于一個學(xué)生來講,表示一個階段結(jié)束。

章:那你認(rèn)為現(xiàn)在學(xué)生畢業(yè)的時候,有沒有一絲惆悵?

西:他有,他有的原因是他的生活就要起變化了。他跟某些人說再見的意思,就是他從此要開始走向社會了。以前是集體生活,現(xiàn)在要變成不是集體生活了,變成一個真正的個人生活,這個是很不一樣的,但并不意味著他要去哪兒。有些學(xué)生畢業(yè)了,我知道他們可能就住在望京,他們在這兒租個房子,或者就在花家地甚至就在學(xué)校附近都有可能。

章:你畢業(yè)的時候有沒有傷感?

西:有啊,不光是從大學(xué)里走出來,從中學(xué)畢業(yè)也是如此。我其實(shí)記得最清楚的是我中學(xué)畢業(yè)的情景:我高中畢業(yè)的時候有點(diǎn)傷感,老傷感了!年輕人都免不了要傷感,然后我記得我最后騎著自行車在我們學(xué)校里兜了一圈,內(nèi)心里無限傷感。

章:你也青春年少過!

西:那當(dāng)然是啊。

章:那現(xiàn)在的學(xué)生呢?和你們那個年代有什么不一樣?

西:現(xiàn)在的學(xué)生跟我們那時候可能有一點(diǎn)不一樣,就是他畢業(yè)馬上面臨各種社會壓力,當(dāng)時沒有,當(dāng)時就是覺得要換一環(huán)境了?,F(xiàn)在的學(xué)生也面臨換一個環(huán)境,但是我們學(xué)生的工作和前途都是未知數(shù),所以在他在這種落寞當(dāng)中、依依不舍當(dāng)中,其實(shí)還有一種社會性的壓力在里邊,這個跟以前的情況不太一樣。以前的情況,像我們那時候上大學(xué)的時候,畢了業(yè)以后,幾個國家級的單位等著你來挑,你愿意去哪兒都行?,F(xiàn)在挑工作的這種情況已經(jīng)再也不會有了,都是你自己把簡歷撒出去,然后看哪兒能碰上,哪兒的人能看上你。

章:對,那北大的學(xué)生和美院的學(xué)生在氣質(zhì)上有什么不同嗎?

西:北大的學(xué)生也不能一概而論,就是北大也有各個學(xué)科,學(xué)生有學(xué)理科的、學(xué)文科的,也不一樣。反正我們在學(xué)校的時候就是讀書,而且當(dāng)時正處在80年代,中國社會剛剛開放不久,大家對于國家、對于政治問題、思想問題、文化問題都特別的關(guān)心?,F(xiàn)在呢,大概從90年代后半期,中國就開始進(jìn)入到一個消費(fèi)時代了,那么進(jìn)入消費(fèi)時代就意味著一個人更多關(guān)心的問題里包括了經(jīng)濟(jì)問題、娛樂,包括怎么在這個社會打拼啊什么的,大家面臨的問題就不太一樣了。

章:你覺得在平時和美院學(xué)生的接觸過程中,給了他們些什么樣的影響?

西:我不能說給所有的學(xué)生都能帶來影響,最好不說給別人帶來什么影響,但是我認(rèn)識幾個學(xué)生,特別好的學(xué)生。有一次我下了課,碰到我一個學(xué)生,在校園外頭,在小白樓那塊,我說你干嘛去?他說我去清華聽課去。我說咱們剛下課,你還沒吃飯,他說我路上買兩個包子就行了。咱們美院有這樣的學(xué)生,滿北京的好大學(xué)、好教授的課他們都去蹭聽,這讓我當(dāng)時特別感動,我覺得這樣的學(xué)生真不錯。他們?nèi)デ迦A大學(xué)聽課,去人大去聽課,去北大去聽課,也就是在中央美院學(xué)習(xí)的這幾年,他們其實(shí)同時把北京其他高校的一些重要老師的課也都聽了,特別好。咱們學(xué)校有這樣的學(xué)生,當(dāng)然也有混日子的學(xué)生,哪兒都會有這種不同的情況。

章:對,很多美院的學(xué)生除了專業(yè)課的學(xué)習(xí)之外,會去聽各種講座,不一定是關(guān)于自己專業(yè)的。

西:對,美院的學(xué)生。美院里的講座就不少了。

章:對,你也組織了很多。

西:我也組織過幾個比較重要的講座。

章:上次我們就聽過一個什么詩人的。

西:詩人?

章:一位美國人。

西:他不是個詩人。

章:禪修者。

西:對,那個人很奇怪,Bill Porter,他是個赫赫有名的人物,很有趣的人物,傳奇性的人物,但是他在美國更多是作為一個翻譯家被大家所知道的,他作為翻譯家的時候,他的筆名叫Red Pine,紅色的松樹,那么可以翻成“赤松”,這是他在美國的名字。那么在中國呢,更多的人知道他是因?yàn)樗麑懥恕抖U的行囊》、《空谷幽蘭》這幾本書。

章:你們做的這些和繪畫或者藝術(shù)不是有直接關(guān)系的講座,在美院也受關(guān)注。

西:我倒覺得,就是像所有的詩人都知道“功夫在詩外”的說法,怎么畫畫的就不能理解“功夫在畫外”呢?我覺得其實(shí)功夫當(dāng)然在畫內(nèi),但是同時也在畫外嘛。如果美院有好的講座,不一定非得是美術(shù)類的講座,就是內(nèi)容更廣泛一些的這種講座的話,其實(shí)對美院也很重要,對美院的學(xué)生來講也很重要。因?yàn)橐粋€人做藝術(shù),不僅僅是你手上的這點(diǎn)活,還包括你的視野和思考問題的方法。另外還包括一點(diǎn),不應(yīng)該這么強(qiáng)調(diào),可能稍微有點(diǎn)做作吧,但是這個事是存在的,就是你的情懷。那么這種東西其實(shí)反倒是有一些非美術(shù)類的講座,我覺得可能對大家會有更多的,不能說幫助,啟發(fā)吧,至少有一些啟發(fā)。

章:知識面和視野的開闊對一個藝術(shù)家的創(chuàng)作會有很大的影響。你看了畢業(yè)季的作品了嗎?

西:看了一眼,沒全看,我看的是城市設(shè)計(jì)學(xué)院吧。我當(dāng)時剛從挪威回來,迷迷糊糊剛好走到那兒,我就進(jìn)去看了一下。

章:新搭建的那個展廳。

西:對,我就看了一下,我覺得非常好,因?yàn)槲抑皇强吹搅嗽O(shè)計(jì)這一塊,別的就沒法說了。我不知道做設(shè)計(jì)的同學(xué)或者老師他們是不是知道19世紀(jì)晚期英國有一個人物,這個人叫William Morrison,是個詩人,也是社會主義者,他同時也做家具,做各種工藝品,就是工藝美術(shù)。他認(rèn)為通過家具設(shè)計(jì)師可以改變英國人的生活品味,所以設(shè)計(jì)在今天當(dāng)然是非常重要的。而且我看到咱們學(xué)校學(xué)生做的設(shè)計(jì),或者老師帶著學(xué)生做的設(shè)計(jì),我覺得非常的好。而且我相信大家所做的這個工作,早晚有一天會對我們的社會生活產(chǎn)生作用。別的系的同學(xué)的作品我還沒來得及看,我會去看的。

章:畢業(yè)季啟動儀式你來了嗎?

西:來了。

章:覺得怎樣?

西:這次畢業(yè)季做得很好,而且當(dāng)天晚上我也看了咱們的那個節(jié)目。我當(dāng)時心想真好,美院應(yīng)該是一個有活力的地方,應(yīng)該是有創(chuàng)造性思想的地方。那天晚上我感覺到了這種活力,感覺到了這種創(chuàng)造性的思想。當(dāng)然從長遠(yuǎn)看,美院還應(yīng)該是一個充滿了能量的地方。要推動學(xué)校的創(chuàng)造力,釋放的一定是能量。美院在他最好的狀態(tài)下,應(yīng)該是能夠釋放這樣一種文化創(chuàng)造、藝術(shù)創(chuàng)造的地方。那天晚上,咱們那個畢業(yè)季的啟動儀式,我覺得已經(jīng)很不錯了。

章:感受到了能量。

西:反正是這些年來第一次覺得美院有這樣一面,非常好。

章:謝謝!