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殷雙喜訪談:用學(xué)術(shù)理念感觸“歷史的溫度”

時間: 2015.5.8

2015年4月29日,由中央美術(shù)學(xué)院與中華藝術(shù)宮聯(lián)合主辦的大型展覽 “歷史的溫度:中央美術(shù)學(xué)院與中國具象油畫”于上海中華藝術(shù)宮舉辦。本次展覽以中央美術(shù)學(xué)院收藏的20世紀(jì)具象油畫珍品為主體,以及中國美術(shù)館、徐悲鴻紀(jì)念館、中華藝術(shù)宮等機構(gòu)和藝術(shù)家的藏品,共計300余件,展陳空間多達(dá)5個展覽大廳,2000多平方米。

在展覽開幕前一天,藝訊網(wǎng)記者采訪了本次展覽的策展人、中央美術(shù)學(xué)院教授殷雙喜,從展覽的構(gòu)想,板塊的設(shè)置、藏品的選擇等問題開始,深入闡釋了具象油畫的內(nèi)涵與本次展覽的意義。

采訪時間:2015年4月28日  
采訪地點:上海中華藝術(shù) 展廳現(xiàn)場  
采訪撰文:林佳斌

藝訊網(wǎng)(以下簡稱“藝”):中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館策劃這次“中央美術(shù)學(xué)院與中國具象油畫”展是基于一種怎樣的構(gòu)想?本次展覽是在怎樣一個契機下被帶到上海中華藝術(shù)宮?

殷雙喜(以下簡稱“殷”):對二十世紀(jì)的美術(shù)研究一直都是我們的專業(yè),也是我們美術(shù)史研究比較薄弱的環(huán)節(jié),中央美術(shù)學(xué)院的中國古代美術(shù)史和外國美術(shù)史學(xué)科的教學(xué)研究比較強,但中國現(xiàn)代的二十世紀(jì)美術(shù)的系統(tǒng)研究還不夠。中國二十世紀(jì)美術(shù)史研究既是中國美術(shù)發(fā)展的縮影,也是對中國高等美術(shù)教育和創(chuàng)作有著重要的參考意義,因為這個過程是一步步實驗過來獲得的經(jīng)驗,所以這個研究是非常重要的。作為學(xué)者,往往只能是在研究機構(gòu)里面做研究,而無法把研究成果與公眾交流和分享。而上海中國藝術(shù)館是國內(nèi)最重要的國家級重點美術(shù)館之一,這次和中央美術(shù)學(xué)院合作,提供了一個非常好的空間和條件,使得我們有可能把中央美術(shù)學(xué)院二十世紀(jì)中國具象繪畫這一百年的歷史系統(tǒng)地梳理出來,進(jìn)行展出,并與上海的觀眾進(jìn)行交流,將來也有可能到其他地區(qū)的美術(shù)館進(jìn)行巡展。這是一次很好的機會,我們對二十世紀(jì)中國美術(shù),對中央美術(shù)學(xué)院油畫及教學(xué)進(jìn)行系統(tǒng)梳理,在其間發(fā)現(xiàn)一些規(guī)律性,同時對觀眾有著很好的欣賞和普及。

藝:展覽按歷史的發(fā)展時期分為了極大板塊,那么在選擇作品的過程中,您是如何去把握展品的標(biāo)準(zhǔn)?

殷:本次展出的作品不完全是我個人的選擇。這首先取決于央美美術(shù)館館長的資源,當(dāng)然,我們也有少部分是從其他美術(shù)館和藝術(shù)機構(gòu),包括私人藏家里借出,但大部分還是以美院的館藏和藝術(shù)家的作品為主。選擇作品的標(biāo)準(zhǔn)是特定時期里那些重要的藝術(shù)家和藝術(shù)作品。不過也有些藝術(shù)家可能由于種種原因,比如宣傳度不夠,導(dǎo)致他們的知名度不高,但并不等于他們的作品不好,把他們作品放置歷史長河中會發(fā)現(xiàn)其作品有著重要意義。

藝:正如您說所,本次展覽除了央美自己的藏品外,還有一部分是向其他藝術(shù)機構(gòu)借調(diào)的。那么有沒有什么作品是您覺得在二十世紀(jì)中國具象油畫歷史中非常重要,但很可惜未能展示出來的?

殷:我們有相當(dāng)一部分大型歷史題材、主題創(chuàng)作的作品在軍事博物館和國家博物館等其他館里都是屬于固定陳列的展品,是不能外借的。所以在展覽中,我們采用了文獻(xiàn)的辦法,把這些作品集體呈現(xiàn)出來。但也很順利地從國家美術(shù)館借了十一件作品,基本上還是較為完整了反映了這段時期的歷史脈絡(luò)。

藝:展覽最后一個板塊是用來展示中央美院歷年來的教師與學(xué)生的素描寫生作品,這是處于怎樣的考慮設(shè)置的?

殷:最初的構(gòu)想并沒有這個版塊的設(shè)置,后來由于中華藝術(shù)宮提供的場地越來越擴展,我們考慮到可以在展示油畫的同時,讓觀眾也欣賞到中央美術(shù)學(xué)院優(yōu)秀的素描作品。這些素描作品基本以油畫系師生寫生的素描為主,這些內(nèi)容也反映了油畫系的基礎(chǔ)教學(xué)和造型能力。素描和油畫創(chuàng)作的關(guān)系是密切關(guān)聯(lián)的,素描是西畫引入中國后最重要的一種寫生和藝術(shù)創(chuàng)作的基礎(chǔ)訓(xùn)練手段。

藝:回到展覽主題,是“歷史的溫度:中央美術(shù)學(xué)院與中國具象油畫”,您是如何看待具象油畫與西方寫實主義的關(guān)聯(lián)?

殷:最初我們確實考慮過用“寫實繪畫”的概念,但在深入作品的選題過程中,我們發(fā)現(xiàn)寫實油畫從西方傳入中國后,其實已經(jīng)發(fā)生很大的變化——油畫經(jīng)歷過“啟蒙學(xué)習(xí)”,到“深入專研”,最后已經(jīng)到達(dá)了一個能夠“更加自如的多樣化發(fā)展”的過程。當(dāng)然,現(xiàn)在在西方當(dāng)代也有從事這種比較能夠辨識形象的繪畫,但也不稱為“寫實繪畫”,他們稱之“具象油畫”?!熬呦笥彤嫛笔侵赣芯唧w形象可以辨別的繪畫,而“寫實油畫”準(zhǔn)確來說是指那些三維立體空間非常逼真的作品。比如西方藝術(shù)家馬蒂斯的繪畫屬于具象作品,因為他的畫中可以清晰辨認(rèn)出人物等具象的形象,但這些作品卻是平面的。油畫進(jìn)入中國后受到中國的影響,在某些方面也具有平面化的趨勢。本次展覽的作品雖說有部分油畫是嚴(yán)格意義上的寫實油畫,但大部分油畫還是具象的,藝術(shù)家們都不再去拘泥于藝術(shù)史的某一個概念去創(chuàng)作,而是發(fā)自內(nèi)心去表現(xiàn)。

本次展覽表現(xiàn)中國油畫發(fā)展過程中從油畫本體語言研究,到關(guān)注社會民生,到進(jìn)行“國家敘事”,再回到今天為現(xiàn)實生活的“關(guān)切”,體現(xiàn)中國油畫“以人為本”的基本特征。從這方面看,這與西方某些繪畫強調(diào)的“為藝術(shù)而藝術(shù)”有著較大的區(qū)別。中國油畫的根長在現(xiàn)實社會的土壤里,非常樸素、接地氣,但是中國油畫也對油畫語言的民族化做了積極的探索。這也是范迪安院長所說的,“從油畫到中國油畫”,這里的“中國”,不僅是民族的,也是文化的、傳統(tǒng)的、增加了油畫文化內(nèi)涵的。

藝:那么您覺得做這種經(jīng)典的油畫歷史梳理展對于中央美術(shù)學(xué)院的意義是什么?可以從美術(shù)教育、研究角度、或美術(shù)館館藏角度分析。

殷:每一件油畫作品在藝術(shù)史上都是一個獨特的存在,它就像一顆顆珍珠。當(dāng)我們將學(xué)術(shù)理念、藝術(shù)史的脈絡(luò)將其穿起來,梳理起來,它們就會形成一條寶貴的項鏈,這會給觀眾帶來一個歷史的、整體的、全局的認(rèn)識。所以說,作為美術(shù)館將大型展覽的策劃與學(xué)者的研究結(jié)合起來,使大家在對個別作品的欣賞和基礎(chǔ)上獲得整理的理解。這對于我們的美術(shù)史研究,對美術(shù)學(xué)院的教學(xué),對公眾的美術(shù)史認(rèn)知都有著非常重要的作用。

藝:本次的展覽是中央美院和上海中華藝術(shù)宮共同舉辦,是北京與上海的一次文化交流活動。您對上海的觀眾有什么樣的預(yù)期效果,是希望他們對二十世紀(jì)中國具象油畫會有更深刻的認(rèn)識,或是對中央美術(shù)學(xué)院的歷史和教學(xué)等成果有更豐富的了解?

殷:可以說兩個方面都有,一是對二十世紀(jì)中國具象油畫進(jìn)行梳理。此前,中華藝術(shù)宮有一個思路是對中國油畫做系統(tǒng)性的專題研究,所以他們第一次是與中國美院共同策劃了一個表現(xiàn)主義的群展。而本次展覽從寫實、具象的角度對油畫進(jìn)行梳理,同時也是對中央美術(shù)學(xué)院油畫教學(xué)發(fā)展歷史的梳理。這次展覽可以說是“傾巢而動”,盡我們可能把中央美院歷年來創(chuàng)作的,能夠找到的,非常有價值的作品送到了上海的公眾面前。我在研究的過程中發(fā)現(xiàn),二十世紀(jì)上海的藝術(shù)界與北京的藝術(shù)界有著很多交流,中央美院有許多教授青年時代就是在上海度過的,如吳作人先生、許幸之先生等。上海作為中國油畫重鎮(zhèn),對二十世紀(jì)中國油畫發(fā)展意義非常。本次展覽到上海來,也是有回到我們很多老先生曾經(jīng)生活過的城市,策劃展覽的過程,我們的團隊也能感受到前輩的作品還保持著“溫度”,我們通過這些作品能夠感受到他們創(chuàng)作的痕跡。同時也是提供一個南北對話交流的平臺,希望通過展覽給上海的觀眾帶來同樣的感受,上海的觀眾也能夠體會到中國油畫、了解中國油畫。