今年是著名油畫家馮法祀先生百年誕辰，中央美術(shù)學(xué)院主辦“開山途”回顧展，集中展示馮法祀在20世紀(jì)40-50年代的現(xiàn)實(shí)主義藝術(shù)創(chuàng)作“路途”。馮法祀是徐悲鴻大弟子，同時(shí)也是他唯一一個(gè)扛槍到前線的學(xué)生，一手步槍，一手油畫箱，馮法祀以這樣的方式直面創(chuàng)作現(xiàn)實(shí)，并達(dá)到現(xiàn)實(shí)主義油畫創(chuàng)作的一個(gè)高峰。展覽期間，馮法祀兒子馮世光先生接受了央美藝訊網(wǎng)專訪，分享了馮法祀《捉虱子》、《開山》以及“馬訓(xùn)班”結(jié)束后西南寫生作品的創(chuàng)作經(jīng)歷，“開山途”不僅僅是指馮法祀旅途寫生之途，更是馮法祀勇攀現(xiàn)實(shí)主義油畫高峰之途。

采訪時(shí)間：2014年11月29日
采訪地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館貴賓廳
采訪記者：張文志
編輯整理：林佳斌

藝訊網(wǎng)（以下簡(jiǎn)稱“藝”）：我們就從這個(gè)展覽開始聊，整個(gè)展覽呈現(xiàn)的線索、結(jié)構(gòu)、效果，你個(gè)人感覺(jué)怎樣？

馮世光（以下簡(jiǎn)稱“馮”）：非常滿意，很感謝中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館各位朋友為這個(gè)展覽所付出的努力，從王璜生館長(zhǎng)、唐斌館長(zhǎng)到策展人郭紅梅老師，李垚辰老師等，大家都花了自己最大限度的時(shí)間貢獻(xiàn)到這個(gè)展覽上面。不僅是馮法祀的展覽，包括馬上將要舉辦的紀(jì)念董希文先生百年誕辰的展覽，應(yīng)該說(shuō)這都體現(xiàn)了美院對(duì)歷史、對(duì)老一代藝術(shù)家們的尊重。作為馮法祀先生的兒子，我對(duì)中央美術(shù)學(xué)院表示深深的感謝。

藝：這個(gè)展覽是馮法祀先生百年誕辰的一個(gè)活動(dòng)，除了這個(gè)展覽及之前在中國(guó)美術(shù)館舉辦的展覽以外，還有沒(méi)有一些別的活動(dòng)，比如說(shuō)論壇、展覽、講座或者是別的形式？

馮：根據(jù)美院整體計(jì)劃的安排，在12月6號(hào)會(huì)有一個(gè)研討會(huì)，將邀請(qǐng)?jiān)S多專家學(xué)者，以馮法祀為個(gè)案，圍繞馮法祀所經(jīng)歷的年代、所從事的藝術(shù)工作進(jìn)行學(xué)術(shù)方面的研討。其中我想向您推薦介紹一位專家，他是廣西藝術(shù)學(xué)院美術(shù)學(xué)院的院長(zhǎng)劉新教授。劉新教授立足于廣西，他的研究趨向可能更多的去考慮抗戰(zhàn)時(shí)期的廣西，比如抗戰(zhàn)時(shí)期廣西的文化狀況，包括美術(shù)狀況。劉新教授會(huì)很樂(lè)意接受中央美術(shù)學(xué)院這次的邀請(qǐng)，親自出席這個(gè)研討會(huì)。此外，中央美術(shù)學(xué)院也在為馮法祀先生的百年誕辰做紀(jì)念性的專題片，我也提供了我之前拍攝過(guò)的馮先生的視頻素材給學(xué)院。另外，我最近也在準(zhǔn)備為馮老出版一本文集，據(jù)我所能查到的，馮法祀先生的第一篇文章是在1939年4月的重慶，由馮法祀、王琦、王朝聞共同合編的《戰(zhàn)斗美術(shù)》雜志上面發(fā)表的文章，寫的是對(duì)繪畫青年的建議，這是他人生當(dāng)中的第一篇文章。文集還包括他專門為徐悲鴻先生所寫的文章，他寫徐悲鴻先生的第一篇文章是在1953年的9月，徐悲鴻先生去世不久寫的，發(fā)表在天津一家報(bào)紙10月版上?？偠灾募薪榻B徐悲鴻先生的文章十余篇，介紹其他藝術(shù)家的、評(píng)價(jià)其他藝術(shù)家的文章幾十篇，還包括其他藝術(shù)家撰寫的評(píng)價(jià)馮法祀先生藝術(shù)的文章，以及根據(jù)馮法祀先生的開會(huì)發(fā)言錄音等整理出來(lái)的文稿。這樣的文字作品大概有五六十篇，我打算將這些整理成冊(cè)發(fā)表出來(lái)。

藝：剛才您講到說(shuō)12月份會(huì)有一個(gè)論壇，我想提前知道一下現(xiàn)在國(guó)內(nèi)或者是國(guó)際上對(duì)馮法祀先生的研究，以及他的作品收藏情況大概什么樣？今天上午的發(fā)布會(huì)提到，您一直在做學(xué)術(shù)上的梳理和修復(fù)工作，您應(yīng)該了解的比較多一點(diǎn)。

馮：有件事說(shuō)起來(lái)我覺(jué)得很慚愧，馮法祀先生一生到底有多少作品，我現(xiàn)在沒(méi)有辦法告訴大家一個(gè)準(zhǔn)確的數(shù)字。比如說(shuō)《劉胡蘭就義》，從第一張人物肖像寫生到他最終完成作品，我們目前知道的是108件，但還有些畫在本子上的速寫，沒(méi)準(zhǔn)還有若干件。以這個(gè)例子來(lái)看，馮法祀先生還有將近30本的速寫本，而上面的內(nèi)容我還未來(lái)得及整理。包括前不久還發(fā)現(xiàn)了一張大概是1944年初，馮法祀先生做《開山》創(chuàng)作時(shí)候的一張硫酸紙稿子，前兩天美術(shù)館在布展過(guò)程當(dāng)中，李垚辰老師也說(shuō)又發(fā)現(xiàn)了一張拷貝紙畫的稿子。我從2004年開始做馮法祀先生作品的整理保護(hù)工作，到現(xiàn)在已經(jīng)有十年了，但是還不能完整的發(fā)現(xiàn)所有作品。

藝：這次展覽后，中央美術(shù)學(xué)院增添了馮法祀先生的不少收藏，另外我知道《劉胡蘭就義》是收藏在中國(guó)美術(shù)館，別的作品大概會(huì)在哪些館里比較多？

馮：夠博物館級(jí)別收藏的《劉胡蘭就義》就收藏在中國(guó)美術(shù)館。今年七月中國(guó)美術(shù)館也為馮法祀先生舉辦百年誕辰紀(jì)念展，中國(guó)美術(shù)館收藏了106件馮先生的作品，是1940年代馮法祀在抗敵演劇隊(duì)期間所做的作品，其中也包含《劉胡蘭就義》的創(chuàng)作稿作品50件/套，還有馮老晚年的一些作品，包括馬訓(xùn)班的作品。說(shuō)到最早被中國(guó)官方博物館收藏的作品，是1951年馮法祀為國(guó)家博物館創(chuàng)作的一幅描寫毛澤東主席當(dāng)年在江西興國(guó)做農(nóng)民運(yùn)動(dòng)調(diào)查的一幅作品——《興國(guó)調(diào)查》。那是馮法祀第一張被國(guó)家博物館收藏的，后來(lái)加上中國(guó)美術(shù)館及這次中央美術(shù)學(xué)院的收藏，大概有150余幅被國(guó)家級(jí)別博物館收藏。

藝：此次展覽叫“開山途”，一語(yǔ)雙關(guān)，其中《開山》是很重要的一件作品，同時(shí)“途”是指一個(gè)途徑，強(qiáng)調(diào)的是過(guò)程，馮法祀在40年代是一個(gè)怎樣的創(chuàng)作經(jīng)過(guò)呢？

馮：1940年底，馮法祀經(jīng)介紹參加了當(dāng)?shù)氐目箶逞輨￡?duì)，抗敵演劇隊(duì)當(dāng)時(shí)是國(guó)民政府的一個(gè)文化團(tuán)體，分布在不同的戰(zhàn)區(qū)。當(dāng)時(shí)國(guó)民政府為了打通一條通往大后方的鐵路，演劇隊(duì)到筑路工地去慰問(wèn)工人，馮老畫了大量的風(fēng)景寫生、人物寫生，《開山》就是馮老當(dāng)時(shí)的寫生之一，后來(lái)徐悲鴻先生看了馮先生這些作品后，就建議他以“開山”為題材創(chuàng)作一幅大型的作品，于是在1943年底馮老離開了演劇隊(duì)，回到了重慶，用了將近一年的時(shí)間進(jìn)行了《開山》的創(chuàng)作，畫了大大小小20余幅素描稿和四五幅油畫創(chuàng)作稿，其中不少人物形象都是馮老自己做模特對(duì)著鏡子畫的。最后組合成了現(xiàn)在我們看到的這幅高2米78、寬2米03的《開山》，1944年，這幅作品還沒(méi)完成就接到了演劇四隊(duì)邀請(qǐng)到緬甸勞軍演出，于是馮法祀就放下了這張畫就隨隊(duì)到了云南。

我們這次展覽策展人對(duì)主題的設(shè)定是很有意義的，“途”它不僅是馮老在隨隊(duì)行走的旅途當(dāng)中寫生稿子進(jìn)行創(chuàng)作，也代表了馮法祀先生一生的藝術(shù)旅途。策展人獨(dú)具慧眼的選擇了馮法祀先生在1957年5月和6月這段時(shí)間，隨馬克西莫夫教授一起西行寫生，當(dāng)時(shí)經(jīng)過(guò)了一個(gè)寶成鐵路的建設(shè)工地，馮老又畫了一批鐵路建設(shè)的作品，這又是一次開山的過(guò)程，又是一次旅途的過(guò)程，恰好也是馮老在人生旅途當(dāng)中參加馬訓(xùn)班學(xué)習(xí)的過(guò)程，這兩個(gè)重要?dú)v史階段，兩次旅途中的作品，成為整個(gè)展覽展示的主題。

藝：展覽展示了馮法祀在抗戰(zhàn)后期和馬訓(xùn)班期間的作品，這兩個(gè)階段在他整個(gè)創(chuàng)作生涯當(dāng)中是什么地位呢？

馮：1938年馮法祀先生的一些油畫是根據(jù)自己親身經(jīng)歷所創(chuàng)作的，但那段時(shí)間他還是以一個(gè)軍人的身份出現(xiàn)，并不是純粹的文化工作者。他要扛著一支步槍，右邊還要扛著油畫箱，并沒(méi)有太多的時(shí)間允許他進(jìn)行創(chuàng)作，所以到他創(chuàng)作《開山》這段時(shí)間，并沒(méi)有達(dá)到馮法祀先生真正藝術(shù)上的成功階段，加上條件不好，那時(shí)候的素描作品可能更多于油畫作品。

正因?yàn)楫?dāng)時(shí)馮老選擇去前線參加抗日，而沒(méi)有選擇出國(guó)離開故土，這使得馮老失去了許多深造的機(jī)會(huì)。所以1955年蘇聯(lián)專家馬克西莫夫到中央美術(shù)學(xué)院舉辦油畫訓(xùn)練班的時(shí)候，才使他有了更加深入求學(xué)深造的機(jī)會(huì)，所以他積極申請(qǐng)加入馬訓(xùn)班學(xué)習(xí)。經(jīng)過(guò)兩年學(xué)習(xí)后，1957年馮先生與馬克西莫夫一起到西南進(jìn)行寫生，這個(gè)時(shí)期的作品，他在技法表現(xiàn)上，在畫面塑造上更加完整，這不能不說(shuō)是向蘇聯(lián)專家學(xué)習(xí)的功勞。所以說(shuō)，抗戰(zhàn)期間那些作品的成就，但很大程度上只是他對(duì)于歷史的記錄，但在技術(shù)上不一定是他最完美的呈現(xiàn)。我們看到的這幅《開山》就是對(duì)他當(dāng)時(shí)技術(shù)最好的檢驗(yàn)，能夠明顯的看出《開山》和后來(lái)馬訓(xùn)班時(shí)期的寫生作品間是有非常大差異的。素描、色彩、造型手段和表現(xiàn)技法上的提升，又經(jīng)過(guò)《劉胡蘭就義》這幅大作品的創(chuàng)作之后，他技法表現(xiàn)和思想構(gòu)思方面就更加的游刃有余。

后來(lái)馬訓(xùn)班結(jié)束后，馮老很快就被錯(cuò)劃成右派了，離開中央美術(shù)學(xué)院，發(fā)到農(nóng)場(chǎng)干活，一直到1979年才重新回到中央美術(shù)學(xué)院。在這人生最寶貴最充滿活力的20年當(dāng)中，他的藝術(shù)創(chuàng)作過(guò)程并沒(méi)有什么太大的變化。所以我覺(jué)得評(píng)價(jià)一個(gè)藝術(shù)家不能完全是評(píng)他的一幅作品，去評(píng)價(jià)他的功過(guò)或者是得失，還要適當(dāng)?shù)目紤]他曾經(jīng)在歷史當(dāng)中所處的位置和歷史事件對(duì)他的影響。馮老在晚年創(chuàng)作上有一定的改變，他在50年代馬訓(xùn)班時(shí)期的作品能夠畫的很完整很細(xì)膩，筆觸上有的時(shí)候是看不到的，到了馮老的晚年反而更多的筆觸了。

藝：最后一個(gè)問(wèn)題，本次展覽是央美學(xué)校百年校慶的前奏，馮先生也是我們學(xué)校的老教授，他也是受教徐悲鴻先生，繼承了現(xiàn)實(shí)主義教學(xué)的體系，徐悲鴻的現(xiàn)實(shí)主義更多的是技法層面，主題方面關(guān)于人民大眾的描繪可能還不如馮先生這么多，馮先生是直接深入生活，比如說(shuō)畫戰(zhàn)地，畫大眾生活場(chǎng)景，他的這種創(chuàng)作理念技法，您覺(jué)得對(duì)我們學(xué)校的油畫教學(xué)有什么樣的貢獻(xiàn)？

馮：徐悲鴻先生有他歷史的局限性，馮法祀先生自然也有歷史的局限性。徐悲鴻先生從歐洲學(xué)習(xí)歸來(lái)后去教學(xué)，培養(yǎng)了很多學(xué)生。但那時(shí)候的教育體制畢竟還是受了歐洲的影響，在某種程度上，徐先生的作品當(dāng)中不乏歐洲古典主義和浪漫主義的影響。鑒于徐先生當(dāng)時(shí)的狀態(tài)，他沒(méi)有更多的時(shí)間深入到民眾中進(jìn)行寫生和創(chuàng)作，在很多的時(shí)候他是借用古代歷史故事去進(jìn)行創(chuàng)作來(lái)描寫當(dāng)今現(xiàn)狀。

馮法祀有自己獨(dú)特的道路，他沒(méi)有像有些先生那樣留在學(xué)校，他反而是走到了抗戰(zhàn)的第一線，所以馮法祀先生的確是徐先生當(dāng)中比較獨(dú)特的學(xué)生，是唯一一位穿過(guò)軍裝、扛過(guò)槍的革命戰(zhàn)士學(xué)生，也是在那個(gè)年代畫出像《開山》這樣的巨幅作品。馮老在隨隊(duì)演出宣傳抗日的過(guò)程中，自然而然接觸到各種各樣的百姓生活，包括馮老曾經(jīng)還畫過(guò)餓死的兵，這就是他利用現(xiàn)實(shí)當(dāng)中所接觸的事物進(jìn)行藝術(shù)創(chuàng)作，達(dá)到他“革命現(xiàn)實(shí)主義”表現(xiàn)風(fēng)格。作為從事美術(shù)工作的馮法祀，他就是采取用他的畫筆去記載這段歷史的過(guò)程。

我們?cè)诋?dāng)今的教學(xué)中，我倒更建議希望我們教師們可以教給學(xué)生——同時(shí)也是相當(dāng)于希望我們的學(xué)生們，既要能夠畫出那種令人賞心悅目的裝飾性繪畫，也要擁有能夠在美術(shù)學(xué)院學(xué)到的藝術(shù)手段，去創(chuàng)作那種大型的、承載歷史的作品。當(dāng)然我相信這可能不是一件容易的事，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的社會(huì)是一個(gè)大千世界，什么樣的東西是可以載入歷史載入史冊(cè)的，這可能是需要大家的分析和判斷。但是我特別希望我們的美術(shù)教育當(dāng)中，能夠讓這些學(xué)生們掌握這樣的能力。