王麟：怎么想到來(lái)黑橋做工作室的？

胡慶泰：我2008年畢業(yè)，2009年底來(lái)的北京。之前在武漢呆了一年多，做了一些亂七八糟的事情，我也不知道為什么會(huì)做這些事情，就是跟著一些朋友，弄弄這弄弄那，做過(guò)平面設(shè)計(jì)，網(wǎng)頁(yè)設(shè)計(jì)，開(kāi)過(guò)差不多有1年的小酒吧，也都不賺錢。后來(lái)朋友都結(jié)婚了，都走了，就剩下我一個(gè)人了，沒(méi)辦法就只能找我哥了，來(lái)北京看看吧。

剛開(kāi)始找工作，找了幾個(gè)都沒(méi)要我，嫌我要的工資有點(diǎn)貴，當(dāng)時(shí)好像要5000，他們說(shuō)我就只值3000塊錢，那我就說(shuō)不做了。第一個(gè)工作是中央美院一個(gè)老師幫我介紹的，他的朋友來(lái)北京做裝飾項(xiàng)目，我?guī)退谂笥压久俺湟粋€(gè)設(shè)計(jì)師，可能那是來(lái)北京賺的第一筆錢，3500塊錢。

因?yàn)橐郧案笥言谖錆h畫(huà)過(guò)一些壁畫(huà)，認(rèn)識(shí)一些朋友，來(lái)北京之后又有一個(gè)朋友找我畫(huà)畫(huà)，然后畫(huà)了一個(gè)房地產(chǎn)售樓處外墻的一個(gè)畫(huà)面，賺了一點(diǎn)錢，就能生存下來(lái)了。那時(shí)候來(lái)北京真的不知道干嘛，住中央美院旁邊，租了一個(gè)地下室，天天在那邊晃來(lái)晃去的，跟中央美院的有一些人有過(guò)接觸，當(dāng)然我跟他們也不熟，都是我哥的一些同學(xué)。他們?cè)谥醒朊涝鹤x研究生的時(shí)候，我看過(guò)他們的一些作品，還幫幾個(gè)美院的老師在做一些雜活，有所了解，也不知道在干什么，加上平時(shí)受我哥的影響，他在做東西，我也在看，然后也是跟著幫忙啊，跑這跑那。后來(lái)我哥有畫(huà)廊了，后來(lái)也結(jié)婚了，我才發(fā)覺(jué)我自己應(yīng)該干點(diǎn)什么。2010年的時(shí)候，到黑橋這邊來(lái)打算想租工作室，主要是我哥想要租，我還是跟他在晃，去找工作室，后來(lái)就找到了這個(gè)地方來(lái)，然后就把這個(gè)地方給租了下來(lái)。

王麟：你提到你受哥哥的影響，你的父母也在北京照料你和哥哥的生活，甚至?xí)鰟?chuàng)作的助手。我感覺(jué)你的作品有兩條主要的脈絡(luò)，其中一條是關(guān)于家人的情感的，例如：《慶泰，最美的顏色是黃色》、“倔強(qiáng)”等。你當(dāng)時(shí)在“黃色”中寫(xiě)的作品說(shuō)明是一開(kāi)始強(qiáng)迫自己去相信，類似洗腦的去接受，你當(dāng)時(shí)是一個(gè)什么樣的狀態(tài)，是對(duì)藝術(shù)，或?qū)胰说姆纯姑矗?/P>

胡慶泰：其實(shí)我沒(méi)有有意的去干嘛，比方說(shuō)我如果在武漢的話，我可能會(huì)永遠(yuǎn)做其他的事情，有另外一幫朋友。但是來(lái)北京之后就認(rèn)識(shí)很多藝術(shù)家，所以這東西就被歸類為藝術(shù)了，比方說(shuō)有很多朋友在畫(huà)畫(huà)，但我沒(méi)有選擇畫(huà)畫(huà)，我看他們這樣挺有趣，我可能會(huì)這樣弄一下，這些事情不是我很（明確）主動(dòng)要去做的事情，因?yàn)檫@些事情本來(lái)就在這些地方，我把它用一種更明顯的，更夸張的方式，給大家去還原了出來(lái)而已。它跟情感肯定是有關(guān)了，但是說(shuō)到底是什么關(guān)系，我就不知道了，我只能說(shuō)我感覺(jué)到我周圍有這種危險(xiǎn)，有這種力量，有這種限制跟要求。因?yàn)椤包S色是最美的顏色”這件作品跟“倔強(qiáng)”這件作品有關(guān)，在我的家里拍的一部電影，本身那部是一個(gè)挺反抗的。

如果從我個(gè)人來(lái)講的話，其實(shí)并不是叛逆不叛逆，只是一個(gè)個(gè)人空間的問(wèn)題，你對(duì)一件事情去妥協(xié)，比方說(shuō)你同樣過(guò)一條河，你往后退一步，別人就能往前走一步，我只是想再往前走一步，這樣我的活動(dòng)空間會(huì)大一些，那部片子是這樣一個(gè)片子，所以從它表面上看起來(lái)像有點(diǎn)叛逆的狀態(tài)。

那我為什么要一直往前進(jìn)呢，我能不能往后退一步，其實(shí)它本來(lái)在于別人的意愿基礎(chǔ)上的另一件衍生品，但是就像這個(gè)畫(huà)，它還是跟很多復(fù)雜的因素有關(guān)，也包括你受家人的教育，他（她）會(huì)跟你建立一個(gè)人生觀啊，世界觀啊，你這個(gè)事情這樣做是不對(duì)的，這樣做是對(duì)的，這樣做是好是壞，他又有一些復(fù)雜的情感因素都說(shuō)不出來(lái)，但是每個(gè)人都是有這種感覺(jué)的，所以說(shuō)，我不知道該說(shuō)什么。

王麟：你在作品最后的描述說(shuō)：說(shuō)什么樣的話不重要，關(guān)鍵是誰(shuí)說(shuō)的，這樣的文字闡述，讓人感覺(jué)是一種堵氣的說(shuō)法。

胡慶泰：也不是，因?yàn)槿魏问挛锒加幸粋€(gè)發(fā)展的過(guò)程，比如說(shuō)你一開(kāi)始，認(rèn)為這個(gè)東西是很重要的，包括你想要做的，但是這個(gè)世界并不是按照每個(gè)人設(shè)想的樣子去發(fā)展，就像一件事情的發(fā)展與結(jié)束不一定是受一個(gè)人控制的。我不是一個(gè)很強(qiáng)勢(shì)的人，對(duì)待東西不是說(shuō)必須是這樣的，你可能有一個(gè)挺美好的愿望，但是它的結(jié)局可能是你想不到的，所以我只是認(rèn)為這個(gè)畫(huà)，我原來(lái)以為這個(gè)事情是很重要的，應(yīng)該要這樣，但是到后面就更退了一步，其實(shí)這個(gè)畫(huà)已經(jīng)不重要了，這個(gè)事情本身也不重要了，你怎么樣去把東西看的更淡，反而會(huì)比你把東西看的更重要更重要了，就這么一種狀態(tài)，就是我給我現(xiàn)在再退一步，前面的空間就變得更大一些了，那我就看的就更多，它不是一種占有，它是把空間騰出來(lái)的那種狀態(tài)。

王麟：還有一個(gè)脈絡(luò)的作品是對(duì)于藝術(shù)家創(chuàng)作的二次創(chuàng)作，你做了很多，包括用隋建國(guó)的方式做作品，包括你之前你在空白空間做的胡慶泰項(xiàng)目，我們來(lái)聊一下這個(gè)脈絡(luò)的創(chuàng)作。

胡慶泰：我覺(jué)得我不能接受你用創(chuàng)作這個(gè)詞，這個(gè)詞只適合上帝。創(chuàng)作這個(gè)詞語(yǔ)對(duì)我來(lái)說(shuō)，一點(diǎn)都不合適，我可能更加傾向于我是發(fā)現(xiàn)，去協(xié)調(diào)，去組織，去搬運(yùn)，去完成一個(gè)事情，這個(gè)事情可能是由上帝去設(shè)定的，可能是由某個(gè)未知的力量設(shè)定的，我只是他的一個(gè)小助手而已。我覺(jué)得所有人都是這樣的，就像我不知道我為什么要出生，我不知道我什么時(shí)候會(huì)死亡，這些我都不知道，但是它又在。

我作品最核心的一個(gè)地方在于，我能夠感覺(jué)到周圍的人對(duì)我的影響，對(duì)我的意愿，或者說(shuō)這正是我存在的價(jià)值作用，不是說(shuō)人會(huì)認(rèn)為我的作用“去”怎么樣，而是對(duì)周圍的人產(chǎn)生影響，或者我說(shuō)我受他的影響，幫他做的一件事情，那我覺(jué)得這個(gè)是有趣。

比方說(shuō)隨建國(guó)有關(guān)的，我做這個(gè)作品的時(shí)候，我也不知道他的藝術(shù)具體是怎么回事， 我都搞不清楚。比較早跟隋建國(guó)有關(guān)的是做鐵板的一個(gè)作品，因?yàn)樵谥醒朊涝?，跟著他們玩，?dāng)時(shí)很多人講隋建國(guó)的作品，他們?cè)趺磿?huì)有這么多人崇拜他啊，然后我就花時(shí)間去查了他一些作品，看了下他在干嘛，也包括他給學(xué)生上的課程表，也都看過(guò)。后來(lái)我就認(rèn)為大家都覺(jué)得他好，他的學(xué)生都喜歡他，可能是因?yàn)樗袔讉€(gè)點(diǎn)做的還不錯(cuò)，比如說(shuō)時(shí)間空間身體和雕塑，他的學(xué)生都認(rèn)為他這些是很重要的東西。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得這個(gè)挺搞笑的，我不知道為什么學(xué)生會(huì)去特別崇拜一個(gè)人，或者特別認(rèn)為這個(gè)是對(duì)的，這個(gè)世界沒(méi)有東西是一定的，所以我當(dāng)時(shí)就想，那你們都覺(jué)得他很厲害的話，那拿這四個(gè)東西來(lái)做一個(gè)作品那不就很簡(jiǎn)單了嗎？我就想那我能不能成為一個(gè)跟他一樣你們認(rèn)為挺牛逼的一個(gè)人呢，我來(lái)做一個(gè)東西跟這四個(gè)詞語(yǔ)有關(guān)，那你們是不是認(rèn)為這是一個(gè)最好的東西啊，所以我當(dāng)時(shí)就做了這個(gè)作品，當(dāng)時(shí)我還意識(shí)不到這到底是不是一個(gè)作品。再后來(lái)就是因?yàn)槟銊倓傉f(shuō)的空白空間的展覽，因?yàn)楫?dāng)時(shí)也是受中央美院的影響，見(jiàn)了挺多不同的藝術(shù)家，慢慢就知道了很多人，比方說(shuō)像楊心廣，出現(xiàn)頻率也挺高的，我搬到黑橋以后也認(rèn)識(shí)了一些周圍的朋友。

我在想，當(dāng)時(shí)很多藝術(shù)家都不知道我是干嘛的，我就是跟著別人的屁股后面跑來(lái)跑去。他們對(duì)藝術(shù)家都挺好奇的，因?yàn)槲彝瑯訉?duì)他們也挺好奇的，我就在想，他們?yōu)槭裁匆鲞@些東西啊，為什么做東西做這個(gè)樣子啊，這個(gè)形狀是由誰(shuí)來(lái)決定的啊，為什么要這么畫(huà)，什么時(shí)候去結(jié)束，這些通通都是我好奇的。但是我又沒(méi)法去解決這個(gè)問(wèn)題，那我干嘛不去找他們?nèi)ソ鉀Q這些問(wèn)題呢，去讓他們用他們想的樣子，他們已經(jīng)是藝術(shù)家了，然后我把他們想要的去做出來(lái)，那是不是也是能成立的？所以這有可能延續(xù)了我做隋建國(guó)跟他相關(guān)的、這樣的一個(gè)東西，這種情緒，就促成了我在空白空間的項(xiàng)目。

我回頭再看，其實(shí)都是跟我對(duì)周圍人很好奇啊，會(huì)有一些懷疑的態(tài)度有很大的關(guān)系，也包括我對(duì)這些懷疑的態(tài)度尋找一些答案，可能這種方式對(duì)我來(lái)說(shuō)是解決我困惑的一種方式。

王麟：你的作品銷售很少，那現(xiàn)在你主要的經(jīng)濟(jì)來(lái)源是什么？

胡慶泰：現(xiàn)在就是沒(méi)有收入，有一部分是來(lái)源于我家人會(huì)贊助，我有困難的話，我哥也會(huì)來(lái)去贊助我一下，偶爾能接到一些小活來(lái)幫別人的忙，別人會(huì)給點(diǎn)小費(fèi)用，但這些都不算收入。這些費(fèi)用只能勉強(qiáng)維持我做一點(diǎn)東西，可能每年有個(gè)一兩萬(wàn)塊錢，交一點(diǎn)點(diǎn)房租，然后再留一點(diǎn)錢跟朋友去吃個(gè)飯之類的，我生活費(fèi)倒不怎么花，因?yàn)槲野謰屧谧鲲?，我哥他還不錯(cuò)，每次會(huì)給我爸媽一點(diǎn)生活費(fèi)，所以我就跟著蹭我爸媽飯，其他的要求反正也不多。

王麟：你覺(jué)得黑橋甚至北京的藝術(shù)生態(tài)怎么樣？藝術(shù)環(huán)境有什么問(wèn)題嗎？

胡慶泰:肯定有問(wèn)題啊，我覺(jué)得這個(gè)地方挺變態(tài)的，整個(gè)黑橋、整個(gè)北京都挺變態(tài)的。這么多藝術(shù)家都挨著，感覺(jué)挺奇怪的，但是你又覺(jué)得這種奇怪又挺有趣，就是因?yàn)樗Σ徽５?，然后你又覺(jué)得他們又挺正常的，在這種環(huán)境下，藝術(shù)家就越來(lái)越糟糕了。感覺(jué)一個(gè)事情在往越來(lái)越壞的方向發(fā)展，然后你會(huì)感覺(jué)，還挺高興的，好像看起來(lái)，有一個(gè)狀態(tài)一個(gè)事情在往越來(lái)越成熟但也越來(lái)越糟糕的方向去發(fā)展。因?yàn)樗坏┏墒?，它就是一個(gè)產(chǎn)業(yè)化的問(wèn)題，它可能會(huì)有一定的工作流程，跟各種環(huán)境的人都會(huì)出現(xiàn)，這也是個(gè)挺糟糕的事情。我還是把我去當(dāng)看熱鬧的人，我可能心中沒(méi)有進(jìn)入圈子，感覺(jué)我離這個(gè)圈子很近又好像很遠(yuǎn)，好像也有人會(huì)理我，但是好像大家看我一眼之后又沒(méi)有來(lái)理我，我是這種狀態(tài)，我有種去幸災(zāi)樂(lè)禍的感覺(jué)。我覺(jué)得其實(shí)挺好的，就應(yīng)該讓他們都很職業(yè)化，都變得越來(lái)越職業(yè)，甚至所有人都長(zhǎng)得一模一樣，所有人話都一模一樣，所有的作品都一個(gè)價(jià)格，我覺(jué)得這也都很好啊，那也就能實(shí)現(xiàn)誰(shuí)也能畫(huà)畫(huà)了，我覺(jué)得這恰恰是件挺有趣的一件事情，因?yàn)榫拖衲銢](méi)有能力去改變這個(gè)世界，就希望這個(gè)世界更糟糕起來(lái)，這樣他能自己去救他自己，我覺(jué)得這樣是有趣的。

——內(nèi)容來(lái)源：《復(fù)調(diào)II》紀(jì)錄片訪談

胡慶泰
1985年
出生于黑龍江齊齊哈爾
2008年
畢業(yè)于湖北美術(shù)學(xué)院影像媒體專業(yè)

個(gè)展
2013年
中國(guó)北京    空白空間  《胡慶泰項(xiàng)目: 哥哥/李鋼/李燎/姜波/楊健/楊心廣/曾宏/詹蕤》

主要群展
2014年
中國(guó)上海    喜馬拉雅美術(shù)館    2014年約翰·莫爾新繪畫(huà)大獎(jiǎng)賽(中國(guó))
德國(guó)柏林    Uferhallen     八種可能路徑

2013年
香港    《條件?反射：中國(guó)年輕藝術(shù)家和作品》（ “藝術(shù)界”雜志策劃）
中國(guó)北京    荔空間    《此時(shí)此地 – 無(wú)聊乃至無(wú)窮的延誤》
中國(guó)上海   外灘十八號(hào)  潮
中國(guó)北京   空間站  第十四屆OPEN行為藝術(shù)節(jié)

2012年
中國(guó)北京    元典美術(shù)館    《藝術(shù)媒體主編沙龍2012提名展》

2011年
中國(guó)武漢    揚(yáng)子江論壇    《世界》
中國(guó)北京    白盒子藝術(shù)館    《15日合作制繪畫(huà)》
中國(guó)武漢    K11藝術(shù)空間    《事情正在起變化》

項(xiàng)目
2014年
中國(guó)上海    五五      《“慶泰，最美的顏色是黃色”》（黃螞蟻藝術(shù)實(shí)驗(yàn)室項(xiàng)目）

2013年
中國(guó)上海    五五      《借風(fēng)使舵》（黃螞蟻藝術(shù)實(shí)驗(yàn)室項(xiàng)目）

博覽會(huì)
2014年
巴塞爾香港藝術(shù)博覽會(huì)（“藝術(shù)探新”“慶泰，最美的顏色是黃色”項(xiàng)目個(gè)展）