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【復(fù)調(diào)II?北京】于繼東:減法思維

時間: 2014.9.26

時間:2014年4月11日
地點:北京朝陽區(qū)環(huán)鐵一線于繼東工作室
訪談?wù)撸和貅?BR>藝術(shù)家:于繼東

王麟:你是在北京上的大學(xué),畢業(yè)之后在做什么?什么時間到的環(huán)鐵?

于繼東:我是1995年考到中央民族大學(xué)國畫專業(yè),2003年研究生畢業(yè),也沒有找到一個很穩(wěn)定的工作,想還是隨著自己的心愿,主要以自己的創(chuàng)作為主,干一些零散的工作,能夠維持自己的創(chuàng)作。前前后后給一些學(xué)校上過課,給雜志社創(chuàng)作一些稿子,以此為生,主要精力還是放在個人創(chuàng)作的探索上,這樣一直持續(xù)到2008年,來的環(huán)鐵。當(dāng)時幾個畫畫的朋友在這,說你趕緊來吧,要不然沒有地方了。當(dāng)時工作室比較小,一百平米左右,我當(dāng)時住在大屯那邊,有一個三居室,但是我覺得那個創(chuàng)作環(huán)境還是不夠好,比較雜亂、吵鬧,不夠安靜。雖然當(dāng)時環(huán)鐵的路還沒有修好,但是相對來說環(huán)境比較安靜,適宜個人創(chuàng)作。

王麟:我看到“線”在你的作品中是一個核心元素,你也提到了你本科、研究生是人物創(chuàng)作的專業(yè),你是在什么時間、什么背景環(huán)境下開始這樣線條的創(chuàng)作?

于繼東:線條的創(chuàng)作大概是從我大學(xué)二年級開始,我當(dāng)時對中國畫的興趣不是特別濃厚。因為以前有過油畫的基礎(chǔ),也有一些喜歡雕塑的影子在里面,我可能對中國畫還是不夠理解,因為當(dāng)時并不了解中國畫內(nèi)部很多精髓的意義。在大學(xué)二年級期間我的班主任老師岳黔山老師指引我說你多看看黃賓虹的作品,多臨摹一些。虹叟用線的感覺打動了我,原來中國畫里面的線墨是很有意思的,你可以花大量的時間精力去思考這個問題。我們中國畫走到今天,包括水墨、用筆,應(yīng)該怎么繼續(xù)往下延續(xù)下去,這個問題當(dāng)時激起了我的思考。我對筆墨有了一種新的認(rèn)知,當(dāng)時認(rèn)知還停留在筆和墨的基礎(chǔ)之上。從那個時候開始慢慢的探索到我大學(xué)畢業(yè),研究生的時候考得雖然是人物專業(yè),但是我是以研究筆墨線索為主。看它怎么樣能夠給中國畫,特別是人物畫創(chuàng)作帶來一些新的啟迪或者改變,當(dāng)時我是本著這個意圖去考的研究生,所以在研究人物畫創(chuàng)作的時候,我也用了一些這樣的技法,去力圖改造當(dāng)時的一些寫意人物畫。

王麟:從你現(xiàn)在的作品里看到,“線”也有兩個方向,一種是《流痕》系列這樣的自然線條,還有一種像《程式》、《秩序》這樣冷峻的線條,我們談一下這兩種線條在你創(chuàng)作中的發(fā)展過程。你也談到剛開始線條是用在人物上的,那是從什么時候開始把線條完全抽離出來,作為一個獨立的主體在畫面中出現(xiàn)的?

于繼東:我在不斷創(chuàng)作的過程中發(fā)現(xiàn)了有很多語言不是用我們筆墨的傳統(tǒng)表現(xiàn)方式能夠表現(xiàn)出來的。我當(dāng)時就覺得,是不是應(yīng)該用更簡練的方式去表現(xiàn)它?所以那個時候慢慢的我從一個寫實或者是表現(xiàn)主義者,慢慢的開始往抽象方面過渡了。我覺得可能我不需要太形似的東西,會更能夠傳達我的意圖,怎么樣把黃賓虹的近似于符號化的線條,再加進我個人的想法,力圖把它精簡,再精簡,然后傳達一個我對當(dāng)代筆墨的一種理解。我就開始慢慢的削弱筆墨本身的意圖,力圖突出水和墨的關(guān)系。水和墨在畫面里保留了一種秩序的關(guān)系。慢慢的我覺得是不是可以加入一些更自由更自己的東西,比如說我借用了中國傳統(tǒng)繪畫里面的一個構(gòu)圖形式,留白的方式,然后我用水和墨形成的極其單純的、極其個性化的線條,人為的組成一種秩序感的,充滿理性的一種平衡關(guān)系,來構(gòu)建畫面。我們處于一個什么樣的生活方式,如果通過水墨來把它表現(xiàn)出來的時候,它應(yīng)該達到一種怎么樣的理智的平衡,我覺得這是我探索的目標(biāo)。隨著這個目標(biāo)慢慢的到達一個階段以后,開始讓自己慢慢的沉淀下來,當(dāng)然這個時間很長,大概有十多年的時間。我中途還用了一些別的手段,試圖去深入的挖掘它,我發(fā)現(xiàn)它原來其實可以慢慢的自然化,讓水墨本身變的自然,當(dāng)然自己也會隨著變得自然,它可能是藝術(shù)家創(chuàng)作從量變到質(zhì)變的一個過程。我覺得到那一步的時候,你已經(jīng)開始變化了,你創(chuàng)作的想法,你的創(chuàng)作語言,你的思維方式都在開始發(fā)生一些變化,所以那個時候《流痕》慢慢的開始出現(xiàn)了,它是一個逐漸演進的過程,它不是一蹴而就的,因為我覺得在藝術(shù)家的創(chuàng)作過程中這種突發(fā)起來的想法只是一時的,它無法有力地支持你剩下的深入挖掘的創(chuàng)作。能夠支持你不斷的深入下去的必須有一個前面的過程,一個積累,你總結(jié)了,你去實踐了,然后你發(fā)現(xiàn)它原來可以走的更遠(yuǎn),如果說沒有的話,我覺得那種突發(fā)起來的想法它只能給你造成一種短暫的啟迪。所以《流痕》出現(xiàn)以后,我覺得這個路線是符合我的本意,我自己能夠像我的創(chuàng)作一樣,它代表我本身的一種想法。我在技法的探索上,一直在用減法,但是這個時候我覺得不光是技法,就是減法已經(jīng)不只是用在技法、圖示里面了,減法要用在你的思維上,你的想法和你的觀念要慢慢的減去,最后變得更加單純,這個時候我覺得已經(jīng)開始達到我想要的東西了。

王麟:《流痕》的創(chuàng)作是在《秩序》之后經(jīng)歷了長時間的積累和沉淀,現(xiàn)在《秩序》和《流痕》的創(chuàng)作還在同時持續(xù)進行嗎?

于繼東:現(xiàn)在《秩序》還是在進行,因為我探索了十多年水和墨它們之間的關(guān)系,它們之間的一種平衡,它們之間的一種架構(gòu),我覺得它里面還有沒有說完的內(nèi)容,我的積累用進來的可能只是一部分。隨著我不斷的實踐,我在創(chuàng)作作品的時候依然在學(xué)習(xí)傳統(tǒng),我能夠覺得傳統(tǒng)里面還有很多東西我還可以去學(xué)習(xí)、體會。《秩序》這一系列的作品,還有一個更深入的契機,是否還有延伸性,我覺得它可能還會有,因為隨著我在做《流痕》的時候,我會反過來去考慮《秩序》,因為它是從《秩序》里來的,所以這兩個系列的作品它是有前后承接關(guān)系,有呼應(yīng)的關(guān)系,它互相給予啟示。我覺得我從每個系列的作品里掃過,它失去的或者是它得到的,它不足的或者是它擁有的,是一種補充,也可能給我?guī)硪环N新的啟示,它能夠擴展我以后的創(chuàng)作道路,所以我是一直在繼續(xù)。

王麟:你怎樣看待現(xiàn)在的水墨生態(tài)及用實驗水墨、抽象水墨、當(dāng)代水墨這些詞來概括當(dāng)代水墨作品的現(xiàn)狀?

于繼東:我到現(xiàn)在也沒有找到特別合適的詞來概括這些作品,但是如果說實驗水墨和抽象水墨,我覺得它在中國的發(fā)展階段已經(jīng)成歷史了,從85思潮那一批的實驗水墨藝術(shù)家到2000年之后,我覺得這段歷史已經(jīng)過去了,它們在那個時間已經(jīng)完成了它們所要經(jīng)歷的所有的東西和內(nèi)容。我們要努力是接著后續(xù),能夠把他們帶給我們的怎么樣繼續(xù)的完善下去,然后進行自己的一種表達,我覺得這點對于我們來說特別重要,我剛才說過沒有一個準(zhǔn)確的詞語概括,或者是形容我們現(xiàn)在的一種創(chuàng)作狀態(tài),我們只是用我們的一種獨立意識和思考方式去理解我們怎么樣去推進他們這種對水墨的認(rèn)知,對水墨的這種表達。我們可能每個人的感覺和出發(fā)點都不會一樣,我肯定有自己的一種想法,但是如果通過我們的作品呈現(xiàn)給觀者,他們可能只能用現(xiàn)有的詞匯,比如說抽象水墨或者實驗水墨來概括它,因為現(xiàn)在的理論家和藝術(shù)家并沒有說你新出現(xiàn)了一個東西馬上就會找到一個合適的名詞去概括,沒有辦法。

王麟:你還在進行水墨與裝置的探索?

于繼東:不能完全算裝置,可能帶有一種觀念和行為在里面,是我現(xiàn)在的創(chuàng)作引發(fā)的一種思考。我們可以不談水墨,拋開它的物質(zhì)屬性,我們談它的精神屬性,我們所能表達的范圍和方式就可以更加廣闊,因為我們之前早就已經(jīng)拋開筆墨,我們現(xiàn)在如果從水墨里面再走出來,直接達到一種精神上的表達,我覺得這個路可能更寬泛,可能說更直指人心,或者是更直指東方的精神性,所以說我后面做的這些事情可能跟這種精神性有關(guān),而不是說我必須要用水和墨的這種媒材,我覺得這只是之前的這種延續(xù)的思考,可能慢慢的會更深入覺得它的可實行性。

王麟:你怎么看待現(xiàn)在的水墨市場,大家對水墨有點過度關(guān)注了。

于繼東:這兩年水墨熱在國內(nèi)是特別火,我周圍的很多朋友市場都很好,但是我覺得跟我好像沒有太大關(guān)系。因為我從一開始的研究方向到現(xiàn)在,好像跟市場一直很遠(yuǎn),我一直是沉浸在自己的世界當(dāng)中,沒有過多的關(guān)注市場。本身我覺得我們的受眾群體就比較少,能夠跟你達到相同認(rèn)知程度的,或?qū)徝赖膶用娴娜?,現(xiàn)在來說就比較少,更何況市場,所以我不奢求有市場,因為我覺得如果在我自己能夠支持自己創(chuàng)作下去的這個前提之下,我可以更多的考慮的是我的創(chuàng)作而不是市場的問題。所以我就覺得市場問題放給那些關(guān)注市場的人吧。

王麟:你說你的這個作品一直離市場很遠(yuǎn),那我想了解你現(xiàn)在的主要經(jīng)濟來源,你能靠你的創(chuàng)作維持你的繼續(xù)創(chuàng)作、養(yǎng)活家庭嗎?

于繼東:我現(xiàn)在的經(jīng)濟狀況相對來說比較穩(wěn)定,我除了個人創(chuàng)作,還有一些別的職業(yè),整體上來說我可以維持我現(xiàn)在的生活狀態(tài)。我剛才說不關(guān)心市場,不是說我的作品沒有人能讀的懂,我現(xiàn)在的藏家,他們能夠理解我的作品,能感受到我作品傳達的一種精神。雖然它價格還是較低的,但是他們愿意來收藏我的作品,我已經(jīng)很高興了。做藝術(shù)可能不是你用短時間或者是用金錢去衡量的,而是要用你的生命,用你整體的世界觀、人生觀去對待它,如果你確定了,OK沒有問題,那你一往直前的奔著目標(biāo)去努力。我覺得現(xiàn)在社會里面,年輕藝術(shù)家需要的一種態(tài)度,既要有嚴(yán)肅又要有毅力,不能以浮躁的心態(tài)對待它,這樣的話是不負(fù)責(zé)任的,對自己不負(fù)責(zé)任,對你所追求的事業(yè)也不負(fù)責(zé)任。

王麟:談到目標(biāo),你的目標(biāo)是什么?

于繼東:不斷的超越自己。目標(biāo)是我的創(chuàng)作應(yīng)該達到一個什么樣的程度,如果達到的時候我就會想,怎么能超越它,這又變成我下一個目標(biāo),我覺得這是精神上的超越。物質(zhì)上的超越,說句實在話我覺得藝術(shù)家再富有也不可能跟商人、跟那些大佬們比。藝術(shù)家主要要做的是從審美和精神上怎么樣來超越,不斷的超越前人,超越自己,當(dāng)然這是我的一種希望,我希望所有的藝術(shù)家也在朝著這個目標(biāo)不斷的努力。

——內(nèi)容來源:《復(fù)調(diào)II》紀(jì)錄片訪談

于繼東
1999年畢業(yè)于中央民族大學(xué)美術(shù)系中國畫專業(yè),獲學(xué)士學(xué)位;
2003年畢業(yè)于中央民族大學(xué)美術(shù)學(xué)院中國畫系人物研究工作室,碩士研究生。
2014年韓國光州市立美術(shù)館北京創(chuàng)作中心第六期駐館藝術(shù)家

個展
2004年:“源—繼東畫展”八十座798北京中國
2002年:都市水墨個展現(xiàn)時主義影像沙龍北京中國

主要群展
2014年
“ColdInk”線上展ArtShare網(wǎng)香港
“情境與空象”當(dāng)代水墨四人展第零空間798北京
韓國光州美術(shù)館北京創(chuàng)作中心第六期駐館藝術(shù)家開放展環(huán)鐵藝術(shù)城北京
微藝術(shù)博覽會玖層美術(shù)館北京
臺中藝術(shù)博覽會日月千禧酒店臺中

2013年
“LaArtShow”藝術(shù)博覽會邁阿密美國
“方法之外”當(dāng)代藝術(shù)展大象藝術(shù)空間臺中、花蓮、臺北
“新水墨—第一回展”HDM畫廊北京中國
“水墨雙生”樹美術(shù)館北京中國

2012年
“品”現(xiàn)實空間北京中國
“超越”——當(dāng)代水墨藝術(shù)家邀請展四維空間北京中國
“邊緣”現(xiàn)實空間北京中國
“視點?觀點——觀看與被觀看”大象藝術(shù)空間臺灣

2011年
“破界——當(dāng)代水墨邀請展”上上美術(shù)館北京中國
“解構(gòu)與風(fēng)格——中國當(dāng)代藝術(shù)30人邀請展”馬奈草地北京中國
“取境——藝雅開幕展”北京中國

2009年
“活墨生香”當(dāng)代水墨聯(lián)展對畫空間北京中國

收藏機構(gòu)
東京美術(shù)館、今日美術(shù)館、光明日報、中國日報、北京商報、香港大公報、上上美術(shù)館、樹美術(shù)館、DSL藝術(shù)機構(gòu)、意大利GliOrl畫廊、信通傳媒機構(gòu)、黎昌集團、八十座、雁巣收藏、第三大街文化藝術(shù)傳播有限公司、現(xiàn)實空間、四維空間、財智邦國際藝術(shù)會所、白馬寺釋源美術(shù)館等。