2014年9月6日-9月18日，由南京藝術(shù)學(xué)院美術(shù)館主辦的“游?刃：王璜生作品展”在南京藝術(shù)學(xué)院美術(shù)館舉辦，此次展覽由舒可文擔(dān)任策展人，李小山擔(dān)任藝術(shù)總監(jiān)，展覽共展出王璜生最近幾年創(chuàng)作的實(shí)驗(yàn)性裝置作品《隔空》、《談話》、《溢光》、《滲》，影像作品《日暈》，水墨作品《游?象》、《線象》、《示象》、《大花》等系列四十余件。

王璜生畢業(yè)于南京藝術(shù)學(xué)院，是著名美術(shù)史論家周積寅先生的弟子，現(xiàn)為中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館館長(zhǎng)、博士生導(dǎo)師，對(duì)中國(guó)的美術(shù)館事業(yè)做了大量具有建設(shè)性的工作，同時(shí)他也是一位極富有創(chuàng)作激情、產(chǎn)量頗豐的藝術(shù)家，多年來(lái)堅(jiān)持獨(dú)立探索精神，從傳統(tǒng)水墨中出走，游走于水墨與當(dāng)代藝術(shù)之間。

展覽開(kāi)幕之前，CAFA藝訊網(wǎng)特別邀請(qǐng)到展覽的主人公王璜生教授進(jìn)行了一場(chǎng)訪談，就此次個(gè)展的亮點(diǎn)、裝置語(yǔ)言的使用、多重文化身份、水墨的當(dāng)代文化選擇等問(wèn)題進(jìn)行了深入淺出的分析。

采訪時(shí)間：2014年9月5日
采訪地點(diǎn)：南藝美術(shù)館
采訪記者：朱莉
攝像：胡志恒
整理：林佳斌
編輯：朱莉

藝訊網(wǎng)（以下簡(jiǎn)稱“藝”）：您曾經(jīng)在南京藝術(shù)學(xué)院度過(guò)了碩士和博士階段，學(xué)習(xí)的是藝術(shù)史專業(yè)?，F(xiàn)在以藝術(shù)家身份回來(lái)辦展覽，心態(tài)上有何變化？當(dāng)年的師長(zhǎng)看到您現(xiàn)在的創(chuàng)作有何反應(yīng)？

王璜生（以下簡(jiǎn)稱“王”）：現(xiàn)在展覽還沒(méi)正式開(kāi)幕，大家會(huì)有什么反應(yīng)很難說(shuō)。但從我自己來(lái)講，我在這里讀了六年，三年碩士加上三年博士，對(duì)這個(gè)校園非常熟悉和親切。在這讀書(shū)的時(shí)間里偶爾也會(huì)畫(huà)一些畫(huà)，但都是自己畫(huà)著玩兒的。這次也是受到李小山館長(zhǎng)的邀請(qǐng)，同時(shí)我覺(jué)得我該回到母校匯報(bào)一下自己的工作。這幾年來(lái)，我從美術(shù)理論領(lǐng)域到美術(shù)館管理，南藝也聘我為特聘教授，給予我一些榮譽(yù)。我覺(jué)得我回來(lái)做展覽，接受大家對(duì)我的作品的一些評(píng)判，這是很開(kāi)心也是很期待的事。

藝：這些年您也在很多地方做過(guò)個(gè)展，如北京、浙江、湖北等，其實(shí)每次個(gè)展都有新的變化，從一開(kāi)始您可能受到鐵絲、電線的啟發(fā)來(lái)進(jìn)行《游象》系列的繪畫(huà)創(chuàng)作，到現(xiàn)在運(yùn)用鐵絲網(wǎng)、電線作為實(shí)物直接放置在作品中進(jìn)行表現(xiàn)，這其中的沖突感和對(duì)抗性越來(lái)越明確，這種表達(dá)上的逐步轉(zhuǎn)換經(jīng)歷了什么樣的歷程？

王：應(yīng)該講我到了北京后，對(duì)以前畫(huà)的一些作品重新做了思考。到了2012年，開(kāi)始做這種轉(zhuǎn)變后的第一個(gè)較大的展覽是《后雅興》，這個(gè)展覽也得到很多人的鼓勵(lì)。這兩年都一直有機(jī)會(huì)去做展覽，我也希望能不斷有一些新思考和新作品出現(xiàn)。2012年的時(shí)候主要還是平面作品，到了2013年開(kāi)始有影像、裝置等作品出現(xiàn)。在裝置方面，我特別對(duì)《隔空》充滿期待，在這里面我探討了如何在語(yǔ)言上去表現(xiàn)沖突，包括一種很詩(shī)意的表達(dá)語(yǔ)言與較為暴力的語(yǔ)言兩者感覺(jué)上的沖突，這是挺有意思的嘗試，也打開(kāi)了我的某種思路。

本次展覽也做了兩組新作品，一組是《溢光》，其實(shí)我在這個(gè)階段一直想嘗試鐵絲網(wǎng)這種非常暴力、非常強(qiáng)悍的東西與一種很脆弱、很美麗的東西之間的沖突，因此我選用了玻璃、玻璃管，將這些玻璃管進(jìn)行拉彎、變形等等，跟鐵絲進(jìn)行穿插的使用，制造出晶瑩剔透、脆弱的感覺(jué)，但它面對(duì)的卻是一個(gè)很強(qiáng)悍的、危險(xiǎn)的鐵絲網(wǎng)，這兩種材質(zhì)構(gòu)成視覺(jué)上的強(qiáng)烈的沖突感。我在做這個(gè)作品時(shí)候，如何用燈光打出非常漂亮的影子，燈光和玻璃的晶瑩剔透感要顯示出來(lái)，但你走到邊上的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，玻璃管和鐵絲穿插在其中，這個(gè)過(guò)程是充滿危險(xiǎn)的。自己做藝術(shù)最大的好處就是很多感覺(jué)能直接去呈現(xiàn)，在呈現(xiàn)過(guò)程中也會(huì)不斷產(chǎn)生更多的新想法?！兑绻狻愤@作品是第一次呈現(xiàn)，以前在工作室做過(guò)這樣的嘗試，但受空間限制一直沒(méi)有完成。

還有另一組作品是《談話》，就是兩個(gè)沙發(fā)。當(dāng)時(shí)最早也是想探索一種比較軟的、透明的材質(zhì)與堅(jiān)硬的鐵絲網(wǎng)之間構(gòu)成的關(guān)系，呈現(xiàn)在我們很日常、很舒適的空間和姿態(tài)下，隱含著一種危險(xiǎn)、說(shuō)不清楚的東西。后來(lái)由于材料方面，軟的材質(zhì)很難實(shí)現(xiàn)，最終還是選擇了這種硬的、透明的材質(zhì)。但是它的“硬”又產(chǎn)生了新的感覺(jué)——一種冷冰冰、重量感很強(qiáng)的狀態(tài)，這也是挺有趣的嘗試。我也希望每次展覽會(huì)有新東西出來(lái)，這也激發(fā)了我用不一樣的角度去看世界。

此外，還有一幅平面作品也是第一次呈現(xiàn)，就是《示象》。這作品與我的裝置有關(guān)，最開(kāi)始裝置里面的這些鐵絲網(wǎng)和木頭架在一起，當(dāng)我在畫(huà)的過(guò)程中打了一個(gè)“叉”的時(shí)候，就特別像現(xiàn)實(shí)中的鐵絲網(wǎng)的感覺(jué)。但當(dāng)這個(gè)“叉”慢慢地變成一個(gè)“十”字的時(shí)候，它又可能是我非常期待的另一種含義，與宗教、精神有關(guān)，我希望這是一種現(xiàn)實(shí)到精神的轉(zhuǎn)化。

藝：你剛才也介紹到《隔空》、《溢光》、《談話》這樣的作品，這些實(shí)驗(yàn)性的裝置也是本次展覽的亮點(diǎn)，可能原來(lái)大家比較熟悉您的繪畫(huà)作品，這次實(shí)驗(yàn)性裝置占了比較大的比例。這種媒介材料上的擴(kuò)展對(duì)您來(lái)說(shuō)，是一種自覺(jué)還是出于別的特殊的考慮？您在創(chuàng)作時(shí)之初是否有考慮到創(chuàng)作和呈現(xiàn)之間的關(guān)系？

王：其實(shí)這么多年來(lái)，我雖然沒(méi)太多做裝置，但因?yàn)榻佑|了很多當(dāng)代藝術(shù)家和展覽，我都會(huì)去主動(dòng)了解一些關(guān)于觀念、材料方面的內(nèi)容，也有沖動(dòng)希望去實(shí)現(xiàn)這種類(lèi)型。但做裝置藝術(shù)需要很多機(jī)會(huì)，包括展覽的機(jī)會(huì)，空間的機(jī)會(huì)。我做裝置最早是在911之后，做了巨型的水墨與磚頭、一些現(xiàn)成的東西，和影像、聲音、音響。這作品在很多地方展示過(guò)，但是一直沒(méi)有很好的延續(xù)。2012年開(kāi)始做的裝置就是《滲》，當(dāng)時(shí)需要做一個(gè)與“紙”有關(guān)的展覽，于是我就有這樣的想法?！凹垺笔侵袊?guó)傳統(tǒng)文明的象征，我要用紙傳達(dá)出其與現(xiàn)代的文明之間的聯(lián)系，還要表達(dá)兩者互相的滲透和沖突關(guān)系，然后用藝術(shù)的形式在展覽中呈現(xiàn)出來(lái)。一開(kāi)始自己考慮是要做一種很文靜、很優(yōu)雅的感覺(jué)，其實(shí)這種新材料的應(yīng)用擴(kuò)開(kāi)了我對(duì)做作品的另一個(gè)新空間，激發(fā)出另外一種欲望，特別想多進(jìn)行創(chuàng)作，慢慢就這樣走過(guò)來(lái)。

藝：下一個(gè)問(wèn)題與您的多重身份有關(guān)系，像您在美術(shù)史和展覽策劃方面的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)非常豐富了，當(dāng)您作為藝術(shù)家進(jìn)行創(chuàng)作時(shí)，您如何看待文本闡述與藝術(shù)作品表達(dá)之間的關(guān)系？如何去避免過(guò)度闡釋？

王：其實(shí)我也沒(méi)將自己的作品想得特別多，因?yàn)槲铱傆X(jué)得不管是裝置、還是繪畫(huà)作品都是在我比較閑余的狀態(tài)下創(chuàng)作出來(lái)的。我主要任務(wù)是一個(gè)美術(shù)館館長(zhǎng)，大量的時(shí)間還是用在美術(shù)館管理上。繪畫(huà)包括創(chuàng)作一直是我的興趣愛(ài)好，現(xiàn)在開(kāi)始做裝置會(huì)發(fā)現(xiàn)，裝置比繪畫(huà)里面隱含的東西，或者說(shuō)我想要表達(dá)的東西會(huì)更豐富，這就會(huì)涉及到我要如何做這件作品，怎么去做，可能就會(huì)涉及到自己的思考甚至是過(guò)度思考，可能做出來(lái)視覺(jué)效果或現(xiàn)場(chǎng)呈現(xiàn)上未必能達(dá)到自己想要的狀態(tài)。其實(shí)這也是需要一個(gè)慢慢提升和磨合的過(guò)程，我將作品呈現(xiàn)出來(lái)給觀眾，也是希望能聽(tīng)到大家對(duì)作品的真實(shí)的反應(yīng)。

藝：我覺(jué)得您的根還是在于水墨藝術(shù)，近幾年水墨藝術(shù)也是特別熱的話題。從您的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，請(qǐng)您談一談是怎么看待水墨在當(dāng)代文化上的選擇這個(gè)問(wèn)題？

王：首先從我自己角度出發(fā)，我確實(shí)是從水墨走出來(lái)的。包括我現(xiàn)在創(chuàng)作的裝置作品，里面隱含的還是與水墨相關(guān)的元素，一種空靈、詩(shī)意、虛無(wú)的狀態(tài)，還是能看到水墨因素的存在。但我一直想呈現(xiàn)的是“沖突”的問(wèn)題，中國(guó)傳統(tǒng)的、經(jīng)典的、詩(shī)意的、審美性很強(qiáng)的東西，在當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)中是一種怎么樣的存在，它所產(chǎn)生的一種很強(qiáng)烈的矛盾在哪里。我覺(jué)得藝術(shù)最有意思的地方在于不斷的提出問(wèn)題，把一些“沖突”顯示出來(lái)，我們不可能永遠(yuǎn)生存在古典的情景之下。水墨的問(wèn)題也是如此，它有著悠久的歷史，又有著已經(jīng)形成得很完整的審美系統(tǒng)、表述系統(tǒng)等等，這就使得我們?cè)谔剿魅绾瓮七M(jìn)水墨在當(dāng)下意義的時(shí)候，一方面可能會(huì)受制于以前的審美系統(tǒng)之下，另一方面它有對(duì)抗性的、沖突的存在，似乎只有拒絕它才能顯示它的意義，但現(xiàn)代的文化情景需要的是一種融合、介入與突破精神。這些本身就構(gòu)成了一種矛盾。我想現(xiàn)代水墨的發(fā)展，其實(shí)也是需要揭示這樣的矛盾存在，將自身的意義完成一種推進(jìn)。

藝：您談得特別好，你剛說(shuō)到“沖突”，這也是本次展覽的關(guān)鍵詞之一。我想到展覽的題目“游?刃”，這也是沖突感挺強(qiáng)，“游”就是很自在的狀態(tài)，“刃”是很堅(jiān)硬、冰冷的感覺(jué)。很妙的題目！

王：這個(gè)題目我確實(shí)特別滿意?！坝?刃”是來(lái)源于成語(yǔ)“游刃有余”，談到這個(gè)成語(yǔ)首先就是形容技術(shù)很嫻熟，第二是進(jìn)入到非常高妙的境界——無(wú)為的境界。當(dāng)這個(gè)成語(yǔ)被拆分為“游”和“刃”，就這變成另外的感覺(jué)，“刃”變?yōu)橐环N很實(shí)在、很鋒利的東西，而“游”恰恰又是非常自在的狀態(tài)。這兩者之間的沖突，一下子就凸顯出來(lái)了。其實(shí)挺妙的地方也在于英文的翻譯，“Roaming on the edges”——即“信步于邊緣”，“邊緣”對(duì)應(yīng)“刃”，“邊緣”同時(shí)也有先鋒、不是主流的意思，這個(gè)狀態(tài)就很有趣，“信步在一種邊緣狀態(tài)”，十分自在、舒適。