采訪時間：2014年8月5日
采訪地點：“凝鑄的溫度——中國第二代雕塑家司徒杰”展覽現(xiàn)場
采訪人：林佳斌
編輯：張文志

藝訊網(wǎng)（以下簡稱“藝”）：劉老師，您好。請問司徒杰這個展覽是在一個什么契機下舉辦的呢？

劉禮賓（以下簡稱“劉”）：我的博士論文做的是民國雕塑，基本上研究的是中國第一代雕塑家，也涉及中國的第二代雕塑家。后來盛揚、隋建國、展望找我，說想做一個關(guān)于司徒杰的展覽。這個事情大概發(fā)生在三四年以前吧，這期間一直沒有合適的場所，直到現(xiàn)在中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館愿意提供這么一個機會。

藝：今天是司徒杰和司徒喬二人的展覽在美術(shù)館同時開幕，這是特意放在一塊舉辦的嗎？

劉：對，特意約好一起的。司徒杰是中央美院的教授，美術(shù)館有意做一個他的研究展覽，正好司徒喬的作品經(jīng)過修復(fù)完成后也需要有一個展覽計劃，加上這兩位藝術(shù)家又是親兄弟，就考慮同時舉辦這兩個展覽，一個雕塑一個油畫。

藝：展覽的主題為“凝鑄的溫度”，作為策展人，您主要想向觀眾呈現(xiàn)什么樣的概念？

劉：主要有這么幾點。第一，司徒先生為人非常溫和，與人為善，在美院教書多年，同事、學(xué)生對他都極為敬佩，他也非常隨和，有時他的家也是雕塑辦公室，在家里做雕塑，很多學(xué)生也到他家學(xué)習(xí)。這就是我提到的“溫度”的方面；另一方面，司徒杰先生是一位雕塑家，因而會有“澆筑”的概念在里頭。此外還有一個原因就是，中國第二代雕塑家缺少個案研究，第一代在民國史那部分開了個頭，而第二代、第三代的中國雕塑研究特別薄弱，好像在中國也就只有三四個學(xué)者在研究。因此我也希望這種“溫度”能夠繼續(xù)“凝鑄”下去，不要太快凝固。

藝：展覽的形式如何？分為三個單元，是基于什么考量做出這樣的安排？如何去呈現(xiàn)整個展覽構(gòu)架？

劉：展覽主要分為三個部分。第一部分是“紀(jì)年與紀(jì)念”，基本上是他紀(jì)念碑雕塑的部分，因為這一代雕塑家很多作品都是以國家發(fā)展為主題進行創(chuàng)作的，在這部分呈現(xiàn)了幾個大型的雕塑，特別有名的，比如說五十年代的白求恩像，這在全國影響都非常大；還有一個是司徒杰先生在清華大學(xué)組織塑造的毛主席像；還有如為美院展覽館進行的浮雕創(chuàng)作（注：《文藝為工農(nóng)兵服務(wù)》），這是和人民英雄紀(jì)念碑同時代的作品。當(dāng)時他是人民英雄紀(jì)念碑辛亥革命板塊的設(shè)計者之一，同時他也設(shè)計了中央美院的浮雕帶，這兩件作品可以說是新中國雕塑史上最經(jīng)典的兩件作品。這些作品也通過視頻的方式展示；這部分還有他出國之后在加拿大創(chuàng)作的浮雕（注：《中國鐵路工人在加拿大》），因為當(dāng)時加拿大的鐵路主要是由華人修建的，其中又有很多廣東人，司徒杰先生也是廣東人，他就以這樣的歷史事件為契機創(chuàng)作了這件浮雕作品，這件作品后來被溫哥華收藏。

藝：那在第二部分主要是展示司徒杰先生對民間美術(shù)的貢獻？

劉：對，第二個部分是“民間與民鑒”，主要展現(xiàn)司徒杰先生對民間雕塑的關(guān)注。五十年代中央美術(shù)學(xué)院雕塑系有個潮流，就是向民間美術(shù)學(xué)習(xí)，當(dāng)時劉開渠、滑田友、王臨乙都要去全國各地學(xué)習(xí)。司徒杰被派去了南方，在那他發(fā)現(xiàn)了東陽木雕和潮州木雕，他為中央美術(shù)學(xué)院收藏了很多民間木雕作品，后來都留在了雕塑系，這也成了中央美術(shù)學(xué)院雕塑系收藏的一個重要板塊，而且非常完整，非常精美。司徒杰先生還是最早提出“走意象雕塑”創(chuàng)作路線概念的人，而且也一直這樣堅持，在第二個板塊他的雕塑作品基本上都是這樣的趨向。

第三個部分“新火與薪火”主要展示司徒杰先生的學(xué)習(xí)經(jīng)歷和教學(xué)經(jīng)歷。他的雕塑學(xué)習(xí)主要源自王臨乙、曾竹韶，還有德國的卡爾·杜迪希，因此他的雕塑有些德國傳統(tǒng)，也有法國寫實主義傳統(tǒng)，他本身又帶有民間傳統(tǒng)，這也是司徒杰雕塑的一個知識結(jié)構(gòu)。他在教學(xué)中也有三個非常重要的方面值得注意，一個是雕塑速寫法，這在傳統(tǒng)學(xué)院的雕塑家里面是沒有的，它類似于民間雕塑的快速雕塑法，司徒杰特別擅長這個，而且曾竹韶先生對他的方法特備推崇。另一個是他對西方現(xiàn)代主義抽象雕塑的研究，這在八十年代后期影響了展望、隋建國、王中等一批雕塑家，如果沒有司徒杰對西方現(xiàn)代主義的引導(dǎo)，我想他們現(xiàn)在可能會是另外的面貌。最后一個是照片層面切割創(chuàng)作立體雕塑法，這也是司徒杰先生特別的方法。

藝：也就是說第三部分其實是展現(xiàn)司徒杰先生“第二代雕塑家”的這種承上啟下的作用和身份？除了雕塑作品外，還有其他資料嗎？

劉：對。這次展覽除了作品，還有些文字資料，主要是他學(xué)生的回憶，包括對他學(xué)術(shù)成果的評價，其中也有我的文字。還有視頻采訪了隋建國、展望、于凡，分為四個階段，拍了一段很長的視頻，也是對司徒杰先生一生的回顧。

藝：本次展覽最終呈現(xiàn)效果是否達到您的預(yù)期？

劉：（笑）百分之八十吧?？赡苊總€策展人都會有這種感覺。

藝：美術(shù)館近幾年舉辦了不少美院老藝術(shù)家的回顧展，您本身也是美院的老師，您覺得這對于美院師生或年輕藝術(shù)家能帶來怎樣的啟示？

劉：其實司徒杰這個展覽最開始只是想展至八月底，但考慮到要讓美院學(xué)生看到這個展覽，于是延期到開學(xué)后的九月十號。因為美院的人必須要知道一點，“你是誰？你是哪兒來的？”，像隋建國和展望這些藝術(shù)家，他們特別熟悉自己“從哪兒來”的，他的知識結(jié)構(gòu)從哪里發(fā)生了轉(zhuǎn)化。所以說，你對你考前班那個傳統(tǒng)，轉(zhuǎn)化到了美院的傳統(tǒng)，再轉(zhuǎn)化到哪個系的傳統(tǒng)，這都是需要自己去思考的。所以說美院的歷史要特別了解，你要知道你的老師“從哪兒來”的。