時(shí)間：2013年5月26日
地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院
對(duì)話人：陳琦，藝術(shù)家、中央美術(shù)學(xué)院教授 
       迪特?坦茨納（Dieter Detzner），德國(guó)藝術(shù)家

陳琦：您這次來(lái)中國(guó)訪問，去過中央美術(shù)學(xué)院，798和一些藝術(shù)社區(qū)，也接觸了一些藝術(shù)家，能談?wù)勛钪庇^的印象嗎？

迪特?坦茨納：首先我想要感謝所有的機(jī)構(gòu)，特別是中央美術(shù)學(xué)院與中國(guó)藝術(shù)家熱情與溫暖的招待。大家對(duì)我的作品的濃厚興趣，藝術(shù)家對(duì)我的坦率，都讓我感到非常驚喜。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這邊的氣氛跟我90年代在柏林目睹到的具有前瞻性的積極狀態(tài)非常類似。帶著濃厚的興致，我看到了中國(guó)年輕藝術(shù)家（所做的工作）與中國(guó)的傳統(tǒng)藝術(shù)，同時(shí)也與西方現(xiàn)代藝術(shù)產(chǎn)生的沖突。這對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)非常令人緊張（有意思）的組合。當(dāng)然我特別高興能夠拜訪陳琦教授您以及與您做這樣的藝術(shù)交流。我感受到我們的作品之間有很多相近之處，我認(rèn)為，我們所追求或向往的藝術(shù)，我們有類似的門徑。

陳琦：您為何選擇石版畫和雕塑作為藝術(shù)媒介？您的石版畫和雕塑所關(guān)注的主題是什么？依您看，創(chuàng)作一件好的雕塑作品或石版畫作品最關(guān)鍵的因素是什么？

迪特?坦茨納：一開始，我就在我的藝術(shù)品里使用了許多不同的媒介。但所有作品有個(gè)共通性，就是與空間的沖突。在很早的時(shí)候，在我攻讀藝術(shù)之前，我拜訪了盧浮宮，獲取的心得就是每個(gè)藝術(shù)都是涉及空間的。站在法國(guó)浪漫主義展廳籍里柯（Gericault）與德拉克羅瓦（Delacroix）的畫作前，我意識(shí)到畫作巨大的空間效果。稍后，當(dāng)我專注于約瑟夫?博伊斯(Joseph Beuys)的作品時(shí)，我更加堅(jiān)定了這個(gè)見解。

我想要把空間的秩序標(biāo)明為我的基本主題，此主題貫穿了每個(gè)媒介，無(wú)論是攝影、石版畫或者雕塑。在我看來(lái)，一件好的藝術(shù)品的創(chuàng)作過程中要經(jīng)歷對(duì)作品主題的多次檢驗(yàn)，當(dāng)然，最基本來(lái)說(shuō)，必須具有精準(zhǔn)的藝術(shù)史知識(shí)與手工藝技能。

陳琦：第一次看你的作品覺得非常理性，仿佛在物理實(shí)驗(yàn)室經(jīng)過精密計(jì)算制作出來(lái)的，能談?wù)勀乃囆g(shù)理念嗎？

迪特?坦茨納：我一直對(duì)新的科普知識(shí)有很大的興趣，在我的理解范圍內(nèi)，我對(duì)科技領(lǐng)域的發(fā)展非常關(guān)注，此外，我對(duì)建筑也有很濃厚的興趣。我認(rèn)為，藝術(shù)一直是這些學(xué)科之間的連接，特別是當(dāng)人們想到普世的藝術(shù)家時(shí)，例如，達(dá)芬奇（Leonardo da Vinci）。所有的學(xué)科都是在追求存在的解釋模式。我嘗試使用非常理性的、幾何的形狀，在我的作品里進(jìn)行表達(dá)。我在電腦上使用CAD軟件建構(gòu)我的雕塑，很多建筑師也都是使用此軟件。此軟件幫助我輕易地估算或者獲悉角度以及長(zhǎng)寬高尺寸。另一方面，我也對(duì)所謂的與理性相反的概念也相當(dāng)有興趣?；煦绲?、雜亂的、潛意識(shí)的概念。

從現(xiàn)代主義開始，當(dāng)代西方藝術(shù)就一直有兩大流派：抽象、概念的，以及表現(xiàn)主義的。當(dāng)然兩大流派都擴(kuò)張成為許多其他支派。我一直對(duì)兩大流派都很感興趣，也很想把它們結(jié)合。例如我有一次把顏料擲向泡沫聚苯乙烯，讓那些“潑濺”成形，幾天之后我再用熱線切割泡沫聚苯乙烯。丟擲的動(dòng)作是一個(gè)非常自發(fā)的快速行為。但是切割就是一個(gè)漫長(zhǎng)的過程，過程當(dāng)中我必須不斷地做決策。在最近的作品里，我把丟擲與切割兩個(gè)概念都帶進(jìn)不同層次的壓克力玻璃罩碳筆繪畫里。

陳琦：我注意到您作品中的空間運(yùn)用，比如在平面繪畫上加裝立體裝置或用鏡面將環(huán)境空間平面化，您是否特別迷戀這種空間的轉(zhuǎn)換，為什么？

迪特?坦茨納：就像我之前提到過的，我認(rèn)為所有的藝術(shù)創(chuàng)作都有一個(gè)空間的關(guān)系。我特別感興趣的是，自我在空間里的感知。一位觀者感知了作品，然后也感知到了自我。作品與觀者之間的關(guān)系于是產(chǎn)生，觀者的一個(gè)精神的過程也就觸發(fā)了。如果我的作品能達(dá)到此境界，我會(huì)非常開心。

陳琦：您的作品看似簡(jiǎn)約，但令人浮想翩翩，您認(rèn)為最主要原因是什么？

迪特?坦茨納：減少意即專注。專注意即“往中心去”。透過簡(jiǎn)約，觀者獲得巨大的自由。專注于自我的自由。目標(biāo)是分解，就是“無(wú)”。

陳琦：您平時(shí)的創(chuàng)作過程是怎樣的？這些年來(lái)您的風(fēng)格經(jīng)歷了這樣的變化？您是否遭遇過創(chuàng)作瓶頸？

迪特?坦茨納：我工作的方式非常系統(tǒng)化，每天都在工作室。這些年來(lái)我一直有越來(lái)越多的例行工作程序。這種例行程序給我安全感。當(dāng)然我時(shí)常遭遇創(chuàng)作瓶頸。為了發(fā)展一個(gè)新的想法，我必須不斷重新審視以及打破我的例行程序。對(duì)我來(lái)說(shuō)，這就是創(chuàng)造力產(chǎn)生的緊張區(qū)域。

陳琦：您對(duì)西方當(dāng)代藝術(shù)有什么看法，包括您自己最關(guān)心的是什么？

迪特?坦茨納：我無(wú)法概略回答此提問，因?yàn)槊课凰囆g(shù)家可能都有他自己的答案。我認(rèn)為，如何處理與現(xiàn)有的關(guān)系對(duì)當(dāng)代西方藝術(shù)來(lái)說(shuō)很重要，可以簡(jiǎn)略地說(shuō)：它以當(dāng)代的方式自行運(yùn)轉(zhuǎn)。

陳琦：您如何看待藝術(shù)與自己的關(guān)系，或者說(shuō)藝術(shù)對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么？

迪特?坦茨納：藝術(shù)給我可能性，讓我永久處理自己以及與周遭世界（之間的關(guān)系），并且從中發(fā)展作品，給我傳輸這些想法的可能。我由此擁有了在藝術(shù)當(dāng)中持續(xù)發(fā)展自我的可能。對(duì)我來(lái)說(shuō)，藝術(shù)是無(wú)所不在的。

陳琦：您能用最簡(jiǎn)潔的語(yǔ)言概括中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)與西方（德國(guó)）當(dāng)代藝術(shù)的異同嗎？

迪特?坦茨納：中國(guó)與西方藝術(shù)長(zhǎng)久以來(lái)一直都互相影響。例如，印象派從中國(guó)畫作里得到靈感，梵高臨摹中國(guó)畫作。表現(xiàn)主義畫派最愛的媒介之一就是木刻版畫，他們就是從中國(guó)藝術(shù)中獲得靈感，并采用此媒介。反之，當(dāng)代的西方畫作一定也影響了當(dāng)代中國(guó)畫作。來(lái)自兩區(qū)域的藝術(shù)當(dāng)然有不同的歷史，但我相信，兩者的主旨都相同，都在為存在尋找解釋。

陳琦：您會(huì)再次訪問中國(guó)嗎？并在未來(lái)有怎樣的工作計(jì)劃?

迪特?坦茨納：我計(jì)劃很快就會(huì)再度拜訪中國(guó)，以加深藝術(shù)交流。首先我很期待，與陳教授繼續(xù)討論我們的作品，并且能對(duì)您的作品以及中國(guó)藝術(shù)的概況有更多的了解。其次，我很希望把歐洲，特別是對(duì)德國(guó)藝術(shù)的空間理解介紹給中央美術(shù)學(xué)院的學(xué)生。這可以針對(duì)學(xué)生的個(gè)別作品，以演講或者討論的形式進(jìn)行。我的目標(biāo)是，能夠在中國(guó)以原型展出我的作品。此刻我正在忙一個(gè)舊石版畫與新的印刷，擷取兩者的歷史題材，作品將在秋天于柏林展出。

人物簡(jiǎn)介：

藝術(shù)家迪特?坦茨納，1970年生于德國(guó)，目前工作和生活在柏林。他的雕塑裝置作品如模型一樣代表了他對(duì)于空間個(gè)性化的理念。盡管采用了工業(yè)化的亞克力玻璃并運(yùn)用理性形式的藝術(shù)詞匯來(lái)表達(dá)，藝術(shù)家都是自己動(dòng)手來(lái)搭建，研磨和粘合這些作品。

藝術(shù)家陳琦，從上世紀(jì)八十年代起，就堅(jiān)定選擇了具有深厚傳統(tǒng)的水印木刻為自己的藝術(shù)表達(dá)媒介。在漫長(zhǎng)的藝術(shù)實(shí)踐中，他結(jié)合西方繪畫中表現(xiàn)光線明暗的素描層次的理念，擴(kuò)展了傳統(tǒng)水印局限于中國(guó)水墨和現(xiàn)代主義的美學(xué)束縛，極大的提升了水印木刻的當(dāng)代表現(xiàn)性。

責(zé)任編輯：朱莉 王姝
翻譯: Kevin Chen