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阿瑟·C·丹托專訪西麗·娜沙特摘選(2000年)

時間: 2013.5.30

丹托:過去三年你非常高產(chǎn),已經(jīng)完成了四部電影。拍電影之前你在做什么?

娜沙特:我于1??983年從加州大學(xué)伯克利分校畢業(yè)后很快就搬到紐約市,當(dāng)時我覺得自己不適合做職業(yè)藝術(shù)家。我感覺自己做的作品不夠有說服力,而且紐約的藝壇讓我害怕。因此,我工作掙錢并參加各種課程。不久之后,我遇到了我未來的丈夫,他在曼哈頓有一個另類的藝術(shù)與建筑的門店。接下來的十年,我和他一起在門店努力工作,事實上我因此學(xué)到許多有用的東西。那里就像一個文化實驗室,有各種交叉學(xué)科的項目,我一直和藝術(shù)家、建筑師、文化評論家、作家和哲學(xué)家一起工作。這使得我重燃了做藝術(shù)家的夢想,有機會再做自己的作品。在這10年中,我?guī)缀鯖]有做藝術(shù),就算做了也不滿意,最終銷毀了。從1993年開始,我再一次真正地進行藝術(shù)創(chuàng)作。

丹托:就是那些攝影嗎?

娜沙特:是的,我認(rèn)為攝影是最適合用來表現(xiàn)我要的那種現(xiàn)實主義命題。在20世紀(jì)90年代,我終于首次回伊朗。我已經(jīng)走了十多年,因為伊斯蘭革命。當(dāng)我回到家鄉(xiāng),往事歷歷在目,于是有了后來的作品。一開始我關(guān)注的重點是在伊斯蘭社會和革命中伊斯蘭女性。于是拍攝了一系列探討這一主題的攝影照片。

丹托:就在上周,在和蘇珊·桑塔格談話中,她說,在她看來,伊朗電影運動在當(dāng)代電影中是最突出的。這是相當(dāng)不尋常的論點。你如何解釋這種說法?

娜沙特:我同意她的觀點。伊朗電影的新趨勢很大程度地啟發(fā)了我。在我看來,革命一直有一個積極的方面,它通過消除已經(jīng)深深地滲透到我們文化中的西方的影響,純化了伊朗文化。革命之前,伊朗電影遵循與西方商業(yè)電影類似的標(biāo)準(zhǔn),充滿了膚淺、暴力和色情。革命后,政府實行嚴(yán)厲的控制;制片人不得不重新制定自己的想法,因而,在所有政府審查之中,一種新形式的電影誕生并蓬勃發(fā)展。這些電影因為其人性化、簡單而普遍適用性而成功。它們恰到好處地揭示了伊朗文化的方方面面。這一代電影人的先驅(qū)阿巴斯·基亞羅斯塔米的的最新電影制作《風(fēng)會帶著我們走》(1999)7月在紐約上映。

許多人,包括批評家和策展人,在比較過去幾年我所做的作品后告訴我,他們認(rèn)為哪件作品是成功的,哪件是失敗的。而我覺得更重要的是發(fā)展的過程,看著每一件作品在視覺上和觀念上把想法推前?!丢毎住穾缀鹾臀覀円恢痹谡?wù)摰娜壳鷽]有任何關(guān)系,但我很長時間以來一直想把這個主題拍成電影;或許是我作品中最個人化的。這片子想象著一個女人站在兩個相反世界的門檻上時的精神狀態(tài)。她不斷地徘徊在兩種文化之間,并非僅僅是不同的,而是完全矛盾的。相反的兩個想法以不同的方式出現(xiàn)。拍攝地點位于東方(土耳其),這是她的起源。它是古老的,傳統(tǒng)的和公共的,但也是一個被控制的、令人窒息的社會,因為沒有個人的獨立空間。拍攝地點位于西方(美國)是現(xiàn)代的、自由的、極端個人主義社會,但是我們感覺到巨大的個人疏離和孤獨。最后我們發(fā)現(xiàn),女人在兩種空間中都永遠(yuǎn)不會感到平靜。 

丹托:我知道您是在土耳其拍攝《獨白》,那有沒有計劃在伊朗工作?

娜沙特:我一直夢想最終能夠在我自己的國家工作。慢慢地,我正在朝這個方向前進,雖然國家仍處于動蕩不安的狀態(tài),沒有人敢肯定回去會安全。但是最近我們?nèi)〉眯碌倪M展,文化部聯(lián)系了我,視覺藝術(shù)總監(jiān)恰好是德黑蘭當(dāng)代藝術(shù)博物館的館長,他正式邀請我到伊朗工作,做展覽,并與當(dāng)?shù)氐乃囆g(shù)家見面。有這位先生的介紹,應(yīng)該沒有任何問題,但別人告訴我要謹(jǐn)慎。如果在伊朗的工作不順利,我像以往一樣會去其他伊斯蘭國家,摩洛哥和土耳其。我在所有的作品中,陳述了歷史的、文化的和社會政治的思想;但最后我希望我的作品能夠超越這些,在最原始和情感的層面上起作用。我覺得音樂加強了情感的品質(zhì)。音樂成為了作品的靈魂,讓作品個性、直觀,而且中和了作品的社會政治面貌。這種圖像與音樂的結(jié)合是為了創(chuàng)造一種可以打動觀眾的體驗。作為一個藝術(shù)家這是我的期望,我希望所有藝術(shù)作品都有這樣的強度。我希望被深深地打動,幾乎就像達得宗教般的體驗。美感在我的作品中非常重要。這是最廣義的概念,它超越了我們的文化差異。

丹托:我相信這一點。無論如何,我個人認(rèn)為這是很大的概念,是哲學(xué)。我正在寫一本相關(guān)的書。

娜沙特:這在我的作品中尤其重要,因為在伊斯蘭教中,美是至關(guān)重要的,因為它直接關(guān)系到思想的靈性和對神靈的愛。

 

文章來源:http://bombsite.com/issues/73/articles/2332