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靳尚誼訪談一:關(guān)于《向維米爾致意》展覽

時間: 2011.6.20

采訪時間:2011年6月11日下午
采訪地點(diǎn):中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館靳尚誼《向維米爾致意》展覽開幕式現(xiàn)場 
采訪人:媒體記者現(xiàn)場群訪

穿越時空、對話當(dāng)代——惶恐的荷蘭少女

記者:靳先生,您是在什么樣的情況下想要創(chuàng)作三幅這樣的作品的?
靳尚誼:這是09年我和鐘涵老師帶著幾個研究生去荷蘭、德國考察參觀,我之前沒有見過維米爾的《戴珍珠耳環(huán)的少女》和那兩幅風(fēng)景畫,在看畫的過程中就有了畫這幾張畫的想法。在海牙看過畫之后很快就到了離它不遠(yuǎn)的維米爾的家鄉(xiāng)德爾夫特,我就根據(jù)他畫的場景尋找那些地點(diǎn)。那張大畫《德爾夫特的風(fēng)景》地點(diǎn)找到了,角度也是維米爾的角度,但是,現(xiàn)實(shí)中的場景發(fā)生了一些變化,有些景物還在,有些就不見了。那張小的風(fēng)景畫即《德爾夫特老街》的原址找不到了,那些房子不見了,于是我就找到了一些代用的跟它接近的現(xiàn)代的建筑。畫面中主要的高的建筑是現(xiàn)代的,旁邊的那是以前的,我做了一些拼接。所以參觀的過程中就有了一些想法,順便收集了一些資料。回來之后便投入創(chuàng)作,這三幅畫畫了有一年多,持續(xù)到了2010年。

記者:維米爾的作品尚多,為什么是這三幅吸引了您?
靳尚誼:首先,《戴珍珠耳環(huán)的少女》是維米爾最著名最重要的作品,而兩張風(fēng)景是他唯一畫過的兩張風(fēng)景,這三幅畫是很有代表性而我也非常喜歡的,如此,便形成一組畫。

記者:那您最初畫的時候有沒有一個明確的方向,比如說畫面中的一些改動,您的構(gòu)思是怎么出來的?
靳尚誼:畫的關(guān)鍵在于構(gòu)思,維米爾所畫的戴珍珠耳環(huán)的少女是十七世紀(jì)荷蘭的人,那時候荷蘭已經(jīng)發(fā)生了資產(chǎn)階級革命,但據(jù)現(xiàn)代社會的工業(yè)化還有一定的距離,但是繪畫已經(jīng)發(fā)生了變化,從以前的為宗教作畫變?yōu)闉橘Y產(chǎn)階級市民作畫,西方一些美術(shù)史家認(rèn)為維米爾的畫最早進(jìn)入了現(xiàn)代繪畫的范疇,所以西方美術(shù)史家對他是十分重視的,80年代以來對他越來越重視。我畫這畫的主要原因就是我對中國社會和世界的快速發(fā)展感到非常不適應(yīng)。懷著這樣一種心情,我就想如果維米爾或者戴珍珠耳環(huán)的少女活到現(xiàn)在會是什么感覺,我覺得他們的感覺比我還要強(qiáng)烈。正是緣于這樣的原因我才開始畫這些畫,即將古代與現(xiàn)代進(jìn)行融合。

記者:她的表情就是惶恐嗎?
靳尚誼:是惶恐,我就是惶恐的,心情很不平靜,事情很多,也很緊張,但是也沒辦法。因?yàn)槲沂钱嫾遥沂紫纫私膺@個社會我才能進(jìn)行表現(xiàn)。

回歸本體、探求本源——向維米爾的油畫語言致意

記者:那能分別給我們談?wù)勥@三幅畫與維米爾的三幅畫的相同和不同之處嗎?
靳尚誼:這三張畫的構(gòu)圖與維米爾的畫面的基本感覺是很一樣的,包括尺寸都是一樣的?!洞髡渲槎h(huán)的少女》的主要不同就是我加了一只手,另外,表情也有了一些變化。原來她的表情是安靜的,現(xiàn)在有一些惶恐的感覺,當(dāng)然這個幅度不是很大,大的話與原作差別就太遠(yuǎn)了?!兜聽柗蛱氐娘L(fēng)景》中河也在、教堂也在,但有些建筑是新的,包括一些房子和旁邊的東西,河岸整理過了,古代的船沒有了,都是一些現(xiàn)代的,還加了一座橋。而要完全畫成現(xiàn)代的就很沒有意思了,所以我就把他畫的原來的旁邊的一部分大概是軍火庫或什么的東西給搬上去了,有一個在中間的教堂沒有了,我將其加在前面新的房屋的后面,我把他人物的一部分和角上的船畫上了,我自己又加了三個現(xiàn)代的人物。構(gòu)圖上大體跟他是差不多的。而另一張《德爾夫特老街》所畫的是一個小街的局部,原址不在了,房子也找不到了,我只能用跟古代建筑比較接近的現(xiàn)代的房子作為代用品,包括現(xiàn)代的櫥窗,而人物包括現(xiàn)代的騎摩托車的人,而旁邊的是原來畫中存在的東西。大感覺還是以前的那張畫,但仔細(xì)看呢有許多現(xiàn)代的因素。這三張畫的基本構(gòu)思都是一樣的。

記者:少女所體現(xiàn)的是一種不安,那兩張風(fēng)景有一種什么意味在里面呢,是時間的流逝還是什么?
靳尚誼:沒有,人物能體現(xiàn)人的心情,風(fēng)景只是傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合。因?yàn)轭}目是“向維米爾致意”,總的構(gòu)思都是傳統(tǒng)與現(xiàn)代之間的關(guān)系。

記者:那您這次新嘗試對您的油畫事業(yè)有什么推進(jìn)作用?您又在其中獲得了什么新的收獲呢?
靳尚誼:這很難說有什么推進(jìn)作用,推進(jìn)不推進(jìn)對我來說已經(jīng)不重要了。也談不上什么收獲,只是我的一貫做法是以研究油畫語言為主,這個是我的畢生追求,因?yàn)檫@是表現(xiàn)我的水平的,至于表達(dá)什么思想,那是不重要的,因?yàn)槊總€人都有思想,都可以表現(xiàn),但是你水平不夠、語言不夠是不行的。所以我首先的出發(fā)點(diǎn)是研究油畫的語言,所以我對維米爾的技法,他表達(dá)語言的水平是相當(dāng)佩服的。他的水平是很高的,而且他的風(fēng)格和我有很多共同之處,就是很安靜的而不是很動蕩很強(qiáng)烈的。所以我臨的畫在一般觀眾看來首先和維米爾差不多,但是又要表達(dá)我的心情,所以就把我的心情加在了戴珍珠耳環(huán)的少女的身上。

畢生精力、一年臨摹——與大師相距甚遠(yuǎn)

記者:您還記得您第一次見到維米爾的原作時候的心情嗎?
靳尚誼:我第一次見到維米爾的原作的時候很早了,79年到德國去就有好多張,那時候我就非常喜歡,后來到美國去又見到了七八張,我一直是很佩服他的,一直在對他進(jìn)行研究。我們這一代人研究的比較多的是印象派的技法,當(dāng)時看原作的機(jī)會很少,而改革開放后見到了大量的西畫原作才發(fā)現(xiàn)我們和他們的差距很大,你不看好東西就不知道什么是好的,只能活在自己的世界里,所以我研究古典油畫是為了解決一些基礎(chǔ)性的問題,研究維米爾也是這樣的,這種最初的努力帶動了我的其他一些發(fā)展。

記者:您通過臨摹維米爾的這三幅作品所產(chǎn)生的認(rèn)識與您以前對他的認(rèn)識有什么不同?
靳尚誼:認(rèn)識就是我不可能達(dá)到維米爾的水平,我跟他之間還有很大的差距。我下了很大的功夫最后也只能是這樣,我投入了畢生的精力才做到這樣的,也就是勉強(qiáng)在大體上接近,但我清楚實(shí)際上我跟他是相差很多的,比如說風(fēng)景中的小人物,我做不到他那么深入,我的年紀(jì)也大了,現(xiàn)在的年輕人努努力沒準(zhǔn)能做的更深入一些,我已經(jīng)做不到了。

記者:靳先生,您在創(chuàng)作生涯中畫過很多肖像畫,都十分精彩,我們知道西方許多藝術(shù)大師都喜歡為自己畫肖像畫,我們好像沒有見過您的自畫像,那您有沒有想過要為自己畫一張自畫像呢?
靳尚誼:畫自畫像是我們這代人在五十年代的時候有這樣一種習(xí)慣,以前的畫家都畫自畫像。以前我們當(dāng)學(xué)生的時候畫自己比較方便,找模特畫還要費(fèi)半天口舌,所以畫自己比較多?,F(xiàn)在呢,沒有這個心情畫自畫像了,但西方很多畫家像倫勃朗從年輕一直畫到老,我們現(xiàn)在已經(jīng)沒有這個心情了。

藝訊網(wǎng)記者:劉樂
攝影:朱莉