記者：孫老師，您好，這次您帶油畫系一工作室二、三年級學生下鄉(xiāng)寫生了，你們行程是怎么安排的？
孫遜：我們是跟學校教學時間基本吻合的，它要求4周，我們大概不到4周，26天。4月13日左右走，5月6日回來的。主要待在山西太原，太原旁邊有一個太谷縣，我們就在太谷縣。先在太原參觀了兩天，后來在太谷一直畫畫，中間有過一次去平遙參觀。參觀的內容，一是山西博物館，因為我之前去過，新建的，非常好，所以說一定要去那。另外，是想看一些窟里的壁畫、真跡，當時郊區(qū)有一處剛發(fā)掘出來還沒有開發(fā)的壁畫，都是原跡。非常不巧，去了才知道，這些地方都在維修，誰去了也不讓看，那么就沒去了。但是博物館我們是去了，還去了晉祠。平遙就是一般性的參觀。觀察基本就是這樣，比較一般化的。畫畫還可以，畫畫主要是找到了一些地方政府，有一些接待，我們先在縣城旁邊的一個山村，在那畫了十多天，然后又回到太谷縣城里，畫了一個多禮拜。畫畫基本上是兩個內容，一個是山村、果園、農村的房舍等自然風景。另外一個就是沒有被很好保護和開發(fā)的一個古城，比較混亂，但是畫畫的人比較喜歡。

記者：您這次下鄉(xiāng)的教學任務和要求是什么？學生在畫畫上都基本上達到要求了嗎？
孫遜：教學任務，單純點講，就是外光寫生。有的工作室一年下鄉(xiāng)寫生兩次，秋天里還有一次。我們工作室就春天一次。在這個時間段就是非常單純外光色彩的訓練。學會畫條件色情況下的外光風景畫。但是后來有些演變，不太一樣，每個工作室情況都不一樣。往深點講，因為不像在課堂作業(yè)，給定一個題目，學生面對一個自然界，可以畫人、可以畫風景、可以畫靜物、室內、室外……實際上我們沒有規(guī)定那么死。學生可以隨意選擇，在選擇的過程中，實際上培養(yǎng)學生從生活當中去獲取美感，另外在獲取當中發(fā)現自己，發(fā)現甚至是慢慢找到自己的藝術興趣和藝術特點，這個很有意義。

記者：培養(yǎng)他們探尋自己的藝術風格？
孫遜：已經慢慢出現了，很自然，他倒不是刻意，很自然就出現了。你比如，有些同學在課堂作業(yè)畫得很困難，老是受挫，畫得不太理想，也沒有信心，但一到外面去畫，他可以選這個，不選那個，他選擇這個以后非常適合自己的能力和氣質，最后他畫得非常特別，很好看。

記者：對，我昨天跟油畫系下鄉(xiāng)寫生的學生聊，他們就說在課堂上畫人或人體，比較拘緊、壓抑。室內的形色結合啊，人體相對而言難一些，外出風景寫生他就感覺到自由點，比如說，他更加喜歡顏色，他就會在顏色上做足了文章。
孫遜：對，是這樣的。另外我還想說一下，我覺得下鄉(xiāng)，我發(fā)現學生的情況，一個問題是對色彩認識不足。通俗來講，同樣是管里擠出來的油畫顏色，他畫得不像油畫，沒有色彩的魅力。在室內光的情況下，我們有些同學素描能力強點，畫得還可以。一到變化很豐富的室外光，相當一部分同學們就只是一般性的表現了，就像記敘文，說明文的方式，哦……這是什么顏色，這是藍色，就完了，但是藍得有多好看，他沒有找到。所以說我就比較鼓勵學生，畫得更飽滿一點，膽子大一些，往厚里畫。甚至我要求他們有一張作業(yè)用到刀來完成，這樣就是讓他們把顏色，豐厚的油畫特點抓住。另外一個問題就是油畫，作為風景畫來講，它有一定的規(guī)律性。這個規(guī)律其實在印象派的繪畫里得到了非常明顯的展示。但是我們學生對這個沒有認識，或者說不夠！一個杯子能畫好，一個樹也知道怎么畫，但是怎么樣組織構圖，怎么去選景，對于他們來講是一個難題，這個難題背后的一個困境就是，學生對美術史方面的修養(yǎng)不足造成的。也就是說，腦子里裝的已有的很好的風景畫很少。腦子裝得少，他就比較簡單?？吹揭粋€門、一棵樹、一條小路、遠處的、近處的、地平線……就完了。

記者：我之前看過您的一個訪談，您也是講要加強學生美術史的修養(yǎng)。
孫遜：這個是我不斷地從不同的角度都在談的。我感覺這是我們主要欠缺的地方。很明顯，附中、考前班，教什么？考什么教什么，附中好一點，但學生也不一定能做到。學生畫一個頭像，模特往那一坐，啪啪畫，畫得比較像，比較結實。素描色彩關系都可以，但是，他只知道這個，他用這個寫實能力翻譯到風景中的時候，抬頭一看，它有幾個樹叉畫幾個樹叉。這有什么，就畫什么。腦子里如果裝著塞尚，畢沙羅，莫奈，西斯萊……往前，巴比松畫派，再后來尤特里萊，畫那個巴黎城市，或者德國表現主義時期，包括野獸派的。如果這些風景，腦子里都有概念的話，其實你面對很多東西，就有一個來自美術史的營養(yǎng)，這個營養(yǎng)一看你的畫就能看出來，一看哦，這小子他知道這個。但這點欠缺的話，影響學生的提高，所以我反復課下講這件事。

記者：一工作室教學向來都要求非常嚴謹，也很傳統(tǒng)，在這次下鄉(xiāng)中是否有什么變化？
孫遜：我們沒有什么太大的不一樣，我上學的時候就是這么學的，但是這里面所謂的一工作室應該是什么樣有一個很大的誤區(qū)。大家認為的嚴謹是什么？嚴謹是對待關系的嚴謹，而不是細節(jié)的嚴謹，這個很重要。嚴謹應該是對待它的關系上、構圖、顏色，對于大的體積、空間的準確把握。不是，或者不只是大家以為的一工作室把所有的東西畫的倍細，跟照片一樣，這是我堅決反對的。所以像上面所講到的，有一張作業(yè)完全是用刮刀畫出來的。要求他們用大筆，要放得開、膽子要大，調顏色要敢于用不同顏色來調，要用你不熟悉的顏色去調，各種各樣的綠，各種各樣的黃、紫、藍……自然界賦予這些色彩的時候，是你意想不到的。其實這也是靳尚誼先生反復強調的，這才是西方油畫的核心。所謂的“傳統(tǒng)”指的是這個，而不是一個特定的風格樣式。

記者：我知道您這次下鄉(xiāng)畫了很多畫，非常的努力。有人曾說過，藝術教育是用一種老師的品格，思想、藝術造詣，立體綜合地影響學生的過程，我想，您的學生一定在您的影響下發(fā)生很大的變化。
孫遜：對，應該有的，我倒是盡量避免我自己畫出一張畫來，告訴大家應該怎么去畫。一呢，我不愿意這樣。二呢，學生也不一定服，他可能覺得他還有他的優(yōu)勢和特點呢。哈……只是我也天天出去畫畫，碰上誰，我就跟誰多聊一些，他愿意看我的畫，就看，不愿意，就隨意，一個很自然的過程。這個里面確實有些同學受益了，直接受益了。有的因為和我在一起，他的作畫過程我干涉了一下，構圖和選景。他原來是畫這個，我就告訴他，你這么選呢？他一看，果然很好。中間有一次，我沒有刻意叫他們去看畫，我們把畫搬到縣城的時候，好多同學幫我搬東西，看見了。那個時候，大家都到我的房間，一看，有幾個同學就說：“哎喲，孫老師，我要是早點看到您的畫，我就知道怎么畫，畫成什么樣了，”哈哈……

記者：我覺得這就是最受益的，平時老師上課說完就走了，這種老師和同學長期在一起，影響特別大。
孫遜：而且畫畫通過語言去表達會有誤差。比如說，我給你提意見，我傳達出來的時候，我的語言表述和我的意思可能會有一點誤差，有的沒聽明白，只能點頭……結果就知道那么一點點，體會的那個程度很淺?，F在什么結果呢？我在他畫上改一下，或者他看到我作畫的過程，他很多就明白，就像你所說的，一個直接的接觸，近距離的，具體的實踐上的教學，非常清楚。

記者：我知道您現在主要的研究方向是現代主義時期的肖像畫，這次下鄉(xiāng)您的創(chuàng)作是否在這個方面有了更進一步的探索？
孫遜：沒有太直接的關系，風景畫我也在研究。應該說，我這次畫的還是比較有進步。有二、三張我還比較滿意，可能比以前各個方面更成熟，積淀到這個時候，畫得更放松一些，顏色更飽滿，用筆更自如一點。我畫得比較放，比較不像一工作室的，畫風景也是。上大學的時候，靳老師就說：“孫遜那風景，沒有樹，就不成風景”。剛開始，我們是到的果園，很難構圖，學生都畫不好。我恰恰很喜歡，我畫了好幾張大的果樹?！瓨?，我畫得很愉快……

記者：最后請您談談下鄉(xiāng)寫生對于一畫室或者整個油畫系的重要性？
孫遜：對工作室來講，最主要是對油畫語言，油畫工具，色彩上的美感有一個深刻的領會。如果你畫一個室內的肖像、人體，它就有它的素描問題，要把素描問題解決好，你讓他對色彩有個深刻的認識，這個有難度，放不開。形的約束力比較強，室內光相對比較穩(wěn)定。而風景室外光不同時間，不同景物，變化都很豐富，所以說這個對色彩訓練，對于我們一畫室同學來說，是一個很好的機會。我知道這次很多同學都有了不同程度的進步。（下鄉(xiāng)寫生訓練）也是美院的一貫傳統(tǒng)。以前老先生老是出去畫在小紙殼上，畫小的風景畫，不斷地訓練色彩、油畫語言。這些年，好像藝術越來越多元化，在觀念化、多元化的過程當中，其實我們的基本功在某種程度上是不足的。這個不足其實通過抓住這些訓練，我們還是能夠保持下去，這個很重要。這是我們學校原本就有的優(yōu)勢。這種優(yōu)勢在今天仍然是有意義的！

孫遜：總體來講，這次寫生學生都非常的配合，大家相處得非常的愉快，開心！
記者：謝謝您!

藝訊網記者：陳文佳