1月中旬，涵蓋國(guó)畫、油畫、版畫、雕塑、攝影等多種藝術(shù)表現(xiàn)形式的大型展覽“時(shí)代肖像”在太廟拉開(kāi)帷幕。展覽用多樣的形式和語(yǔ)言表現(xiàn)代表中國(guó)政治、文化、藝術(shù)等各領(lǐng)域的歷史人物和現(xiàn)當(dāng)代著名人物，并精選了不同年代的勞模主題創(chuàng)作，觀眾可一窺在不同時(shí)代中華文化的發(fā)展面貌以及中國(guó)文化精神。而姜杰為我們帶來(lái)的一組作品《紅孩》，作品題材和作品風(fēng)格都迥異于這批肖像作品。展覽期間，藝訊網(wǎng)專訪了中央美院雕塑系教授姜杰，她從作品的觀念、當(dāng)代雕塑與傳統(tǒng)雕塑之間的關(guān)系、寫生與創(chuàng)作之間的區(qū)別以及雕塑肖像創(chuàng)作的歷史與現(xiàn)狀等問(wèn)題，為我們解讀了她對(duì)時(shí)代肖像、雕塑肖像創(chuàng)作乃至當(dāng)代雕塑的認(rèn)識(shí)。

采訪時(shí)間：2018年3月2日 
采訪地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院雕塑系
采訪對(duì)象：姜杰
采訪撰文：楊鐘慧

在“時(shí)代肖像”展覽看到您的一組名為《紅孩》的作品展出，而喻紅也展出了一件跟您的作品同名的油畫肖像畫，她是以她女兒為模特畫出來(lái)的，您的作品有模特來(lái)源嗎？請(qǐng)您先為我們解讀一下您的作品。

姜杰：《紅孩》這組作品是2006年做的，當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備做一系列關(guān)于形象接近的母女或母子，也可以是父女或父子的雕像，想用來(lái)反映人類的基因關(guān)系。我找過(guò)一些圖片，也觀察過(guò)一些朋友，我看到他們有著很強(qiáng)的遺傳基因，一種傳承，比如說(shuō)這個(gè)女孩很像她媽媽，或者這個(gè)男孩像他爸爸這種感覺(jué)。遺傳基因與傳承有關(guān)，但遺傳基因到底是什么，傳承到底是什么？我一直覺(jué)得對(duì)這些問(wèn)題的思考是挺有意思的一件事情?！都t孩》創(chuàng)作素材用的是喻紅和喻紅女兒的照片，我根據(jù)她們母女二人長(zhǎng)相的相似度，做了紅衣和藍(lán)衣兩件成組的作品出來(lái)。這堵作品用的是一個(gè)模具做出來(lái)的，只是發(fā)型、還有服裝都會(huì)有變化。當(dāng)時(shí)準(zhǔn)備做成一個(gè)系列，可惜由于各種原因，做到這組作品時(shí)就中斷了。

“肖像”創(chuàng)作一直以來(lái)都是藝術(shù)表現(xiàn)最為重要的課題之一，也是時(shí)代精神的一面鏡子。您是如何理解“時(shí)代肖像”這個(gè)展覽及其“時(shí)代”這一主題詞的？您是出于什么考慮選擇了《紅孩》這組作品參展？可以結(jié)合您的作品來(lái)談一下。

姜杰：我覺(jué)得“時(shí)代肖像”的范圍比較廣，沒(méi)有特別的說(shuō)具體要什么樣子，也并不限定在一些紀(jì)念碑或是名人肖像上，但“時(shí)代肖像”肯定跟當(dāng)下有關(guān)。我們對(duì)一些問(wèn)題的思考通過(guò)肖像創(chuàng)作的方式傳達(dá)出來(lái)，從這個(gè)層面來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為任何一個(gè)肖像其實(shí)都可以放進(jìn)這個(gè)展覽，而我現(xiàn)存的作品屬于這類肖像的不多，《紅孩》和作品《在》（2001年）都適合這個(gè)展覽，但是受展場(chǎng)限制，最后選擇了《紅孩》這組作品。這組作品用假發(fā)作為材料，在塑造方面也不再是一個(gè)傳統(tǒng)泥塑的塑造方法，消除了手塑的痕跡以及其他痕跡。作品更像是使用了一種類似于工業(yè)機(jī)械制造娃娃的方式。

《紅孩》這組作品趨向概念化，但有它的形象來(lái)源，我知道您還有其他系列作品像極了工業(yè)生產(chǎn)的娃娃，這些作品都有形象來(lái)源嗎？您在作品中是如何處理寫生與創(chuàng)作之間的關(guān)系的？

姜杰：我覺(jué)得寫生主要是作為訓(xùn)練的一個(gè)方式。比如，我們雕塑系會(huì)有一些模特寫生訓(xùn)練，做出來(lái)的作品寫生感很強(qiáng)，但是畢業(yè)以后大家的作品幾乎都以創(chuàng)作為主。作品和訓(xùn)練的區(qū)別，就是訓(xùn)練是在研究一些方式方法。你喜歡什么樣的類型，你想用什么樣的方法去表現(xiàn)，你想解決一些什么問(wèn)題，是一些最基礎(chǔ)的問(wèn)題還是說(shuō)是一些造型、手法的問(wèn)題，這些都可以通過(guò)寫生訓(xùn)練來(lái)實(shí)現(xiàn)。但作為一個(gè)獨(dú)立創(chuàng)作者，要做的創(chuàng)作一件作品，去思考如何表達(dá)和傳達(dá)自己的觀念。而模特只是我們傳達(dá)觀念的一個(gè)媒介，所以不管是我的肖像作品《在》還是《紅孩》，或是我的一些別的具象的作品，都主要是有觀念注入其中。

您剛剛有提到雕塑系的寫生訓(xùn)練，那“肖像”寫生或創(chuàng)造在雕塑系的教學(xué)中處于一個(gè)什么樣的位置，是教學(xué)的重點(diǎn)嗎？

姜杰：雕塑系分七個(gè)工作室，每個(gè)工作室的教學(xué)重點(diǎn)不一樣，我所在的三工作室并不是以肖像塑造為重點(diǎn)，更多的是創(chuàng)作課程這一塊，更多是材料的實(shí)驗(yàn)與觀念的訓(xùn)練。

雕塑作為一門傳統(tǒng)的藝術(shù)表現(xiàn)形式，進(jìn)入現(xiàn)代難度挺大的，您當(dāng)年在美院雕塑系學(xué)的主要是具象寫實(shí)雕塑，但是從您1994年參加的展覽“雕塑1994”以來(lái)創(chuàng)作的一系列作品來(lái)看，您的雕塑儼然從傳統(tǒng)走向了當(dāng)代，從材料來(lái)看，您已經(jīng)從使用傳統(tǒng)的硬質(zhì)材料如銅、鐵、木頭、石頭到開(kāi)始使用一些比較軟性的材料，如紙、蠟、紗布以及本次展出作品用到的樹(shù)脂、人造毛發(fā)等。能跟我們聊聊您是怎樣做到從傳統(tǒng)走向當(dāng)代的這個(gè)過(guò)渡和轉(zhuǎn)型的嗎？

姜杰：傳統(tǒng)概念認(rèn)為雕塑材料應(yīng)該是永久性的、堅(jiān)固的。但是當(dāng)代藝術(shù)中更強(qiáng)調(diào)的是作品，而作品對(duì)材料并不會(huì)做出限定?！笆裁词堑袼?，什么不是雕塑”的傳統(tǒng)認(rèn)定觀念已經(jīng)開(kāi)始改變，不是只有用泥塑造出來(lái)的才是雕塑，當(dāng)代藝術(shù)中很多雕塑作品用各種材料做基礎(chǔ)，更具廣泛性。對(duì)于學(xué)生來(lái)講，材料的使用和變化以后都不是一個(gè)問(wèn)題，只是早期的時(shí)候可能覺(jué)得雕塑材料的選擇比較窄。進(jìn)入當(dāng)代藝術(shù)以后，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，無(wú)論用什么樣的方式、用什么樣的塑造方法都不是最重要的，重要的是你要做什么？重要的是作品表達(dá)、傳達(dá)出來(lái)的信息是什么。無(wú)論是光滑的表面還是非光滑的都不重要，重要的是你為什么要用這些東西。想清楚你的創(chuàng)作中需要什么東西，什么東西可以使你達(dá)到預(yù)期的結(jié)果，然后去用就行了。我在教學(xué)中也是這么對(duì)學(xué)生傳授的。

本次展覽引發(fā)了很多討論，有人提出“一些主題性較為突出、或者非重點(diǎn)刻畫個(gè)別人物的作品，敘事性、故事性突出的作品已經(jīng)不能算作嚴(yán)格意義上的肖像作品”，您是如何理解“肖像”二字的，或者是說(shuō)我們應(yīng)該如何拓展對(duì)于“肖像”的認(rèn)識(shí)。

姜杰：傳統(tǒng)藝術(shù)領(lǐng)域雕塑肖像基本都是寫實(shí)的，但是現(xiàn)在肖像是多種多樣的。繪畫中的肖像也是多種多樣的，有很多藝術(shù)家做的是抽象性的，你看不出它到底是誰(shuí)，這其中其實(shí)是一種精神?，F(xiàn)在的“肖像”沒(méi)有一個(gè)嚴(yán)格的界定，雕塑里面也有非具象的肖像，除了繪畫和雕塑，影像和圖片里都有肖像出現(xiàn)，各種肖像出現(xiàn)的形式都可以成為藝術(shù)。所以，在今天肖像的范圍已經(jīng)被拓展得更廣了。

古代雕塑，無(wú)論是鎮(zhèn)墓獸還是佛像都有很強(qiáng)的儀式感和功能意義。一直到建國(guó)以來(lái)，雕塑的功能性都極強(qiáng)。您如何看待當(dāng)代雕塑的功能性問(wèn)題，就比如說(shuō)您的這組作品。

姜杰：每一個(gè)人關(guān)注當(dāng)代藝術(shù)的點(diǎn)都不一樣，不能說(shuō)是當(dāng)代雕塑就沒(méi)有功能性，也不是說(shuō)功能性有多強(qiáng)。我覺(jué)得它可能更看整個(gè)作品的需要吧。當(dāng)代雕塑非常多元，很多公共空間的雕塑含義也開(kāi)始得到拓展，除了原來(lái)我們知道的人民英雄紀(jì)念碑，博物館藏各個(gè)戰(zhàn)役的雕塑，以及現(xiàn)在一些雕塑主題公園，雕塑的形式、題材、材料都開(kāi)始變得多樣化。西方當(dāng)代的室外雕塑更豐富多元。當(dāng)代雕塑與繪畫最大的不同是可以放入空間，可以放入室外，人可以進(jìn)入并參與其中，這就要求要求雕塑家在創(chuàng)作時(shí)思考觀者如何參與和進(jìn)入。

說(shuō)到時(shí)代肖像，“時(shí)代”總是讓人想到中國(guó)形象、中國(guó)面孔之類的主旋律字眼，所以“時(shí)代”二字會(huì)給人感覺(jué)有一種國(guó)家的意識(shí)形態(tài)在里面，或者說(shuō)體現(xiàn)了一種統(tǒng)一意志。您有這種感覺(jué)嗎？您是怎么看待時(shí)代與社會(huì)對(duì)一個(gè)藝術(shù)家的影響？

姜杰：我從來(lái)都不想這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲矣X(jué)得展覽就是展覽，叫什么名字是策展的事情。人處在這個(gè)時(shí)代，創(chuàng)作的作品就是這個(gè)時(shí)代的作品，它跟這個(gè)時(shí)代會(huì)發(fā)生關(guān)系，你思考的問(wèn)題也處在大的時(shí)代背景當(dāng)中。如果是個(gè)展可能會(huì)比較清楚需要有什么樣的作品，而群展不會(huì)去指定說(shuō)這個(gè)展覽你要重新做一個(gè)什么，它其實(shí)還是拿已有的現(xiàn)成作品參展，所以我對(duì)此并沒(méi)有很強(qiáng)的感覺(jué)。