2023年10月，中央美院藝訊網(wǎng)2023線上展覽《“編輯”藝術(shù)：虛擬空間中的漫游者》正式上線（https://exhibition.cafa.com.cn），15組“藝術(shù)家+策展人”分別帶來(lái)了他們的對(duì)話、創(chuàng)作與思考。

本期將帶來(lái)《美術(shù)》雜志編審、副主編盛葳與華中師范大學(xué)美術(shù)學(xué)院副院長(zhǎng)、跨媒體藝術(shù)家鄭達(dá)的合作展廳《機(jī)器、感知與生命》。從數(shù)據(jù)互動(dòng)裝置《感知游戲》出發(fā)，盛葳與鄭達(dá)在以下對(duì)談中，討論了機(jī)器的“生命”與“自主性”、數(shù)據(jù)化肉身的可能性、正本與副本、人機(jī)關(guān)系的現(xiàn)實(shí)與未來(lái)等議題。

盛葳：從馬克思說(shuō)制造和使用工具是人區(qū)別于其他動(dòng)物的本質(zhì)特征，到麥克盧漢提出媒介是人的延伸，“工具”一直被認(rèn)為是輔助人類(lèi)行為的被動(dòng)“手段”，它本身并沒(méi)有意識(shí)和其他主體性特征。但是，從棍棒、石器到計(jì)算機(jī)、人工智能，工具的迭代似乎開(kāi)始讓其基本“性質(zhì)”以及人類(lèi)對(duì)工具的看法發(fā)生變化。在你的《感知游戲》系列中，你是否將裝備傳感器的“機(jī)器”視為某種與人類(lèi)的平等“生命”，讓人與機(jī)器通過(guò)傳感器的互動(dòng)看作一種主體間行為？

鄭達(dá)：數(shù)據(jù)和算法已經(jīng)成為人類(lèi)世界的基礎(chǔ)設(shè)施，電子傳感器和計(jì)算設(shè)備的數(shù)量比現(xiàn)在地球上人口的數(shù)量還要多，數(shù)量將達(dá)到約500億件，此后不久將很快超過(guò)1萬(wàn)億件。《感知游戲》系列作品中想探討如何通過(guò)這些傳感機(jī)器和長(zhǎng)期進(jìn)化的人類(lèi)感官進(jìn)行的交互，這些機(jī)器如何“感知”我們并對(duì)我們采取怎樣的行動(dòng)。創(chuàng)作《感知游戲》時(shí)，生成動(dòng)畫(huà)的算法來(lái)自英國(guó)數(shù)學(xué)家約翰·康威在1970年提出的細(xì)胞自動(dòng)機(jī)模型，這也正是這組作品中的“自主性”，同時(shí)我強(qiáng)調(diào)了“機(jī)器感知”，想用機(jī)器本身的運(yùn)行去回應(yīng)人與機(jī)器的關(guān)系，為觀眾和機(jī)器搭建一個(gè)可溝通、可共同創(chuàng)作的系統(tǒng)。

《感知游戲》如同機(jī)器生命的數(shù)據(jù)基床，演化出了機(jī)器生命從誕生到滅亡的復(fù)雜過(guò)程，旨在模擬生命與“生命”的相互馴化，尋找感知的新維度。作品所配備的傳感器盒子是賦予機(jī)器的“器官”，通過(guò)傳感器的探索，機(jī)器能夠與人類(lèi)的感知系統(tǒng)產(chǎn)生共鳴，人類(lèi)可以探索機(jī)器如何在不可見(jiàn)的“黑盒”中創(chuàng)造意義，并成為創(chuàng)作系統(tǒng)的一部分，讓傳感器不再只是冰冷的數(shù)據(jù)呈現(xiàn)儀器。傳感器的出現(xiàn)使機(jī)器能夠感知觀眾，當(dāng)人類(lèi)相互感受、模仿和改造時(shí)，傳感器將自我的感知轉(zhuǎn)化為數(shù)據(jù)投喂給機(jī)器。兩種生命形式被置于同一通用機(jī)器之中，實(shí)現(xiàn)了人類(lèi)與機(jī)器的連接，傳感器也因此變得更有意義。

鄭達(dá)《感知游戲》數(shù)據(jù)互動(dòng)裝置現(xiàn)場(chǎng)，2022年。

鄭達(dá)：對(duì)我創(chuàng)作而言，數(shù)據(jù)化的肉身具有重建自我、塑造副本的能力，在如今機(jī)器可能比我們更了解我們自己的時(shí)代，生命可能是一段編碼，機(jī)器也可以成為肢體。人的行為、思想和情感被不斷評(píng)估、預(yù)測(cè)和分析，算法成就人類(lèi)研究機(jī)器的同時(shí)，也反哺機(jī)器了解人類(lèi)，由此，數(shù)據(jù)文本的建立讓機(jī)器性的“副感知”成為身體“正感知”的副本。那么，什么是副本，副本從何而來(lái)？心理學(xué)家弗洛伊德說(shuō)副本的根源是原發(fā)性自戀，也就是在希臘神話中那個(gè)愛(ài)上水中自己倒影的納西索斯（Narcissus）的故事。數(shù)據(jù)擴(kuò)展了自身，重建了正本，通過(guò)數(shù)據(jù)所產(chǎn)生的人類(lèi)主體的副本將我們的主體留在社交平臺(tái)上，塑造了具有神秘性質(zhì)的第二角色，機(jī)器與人之間的“感知”也就改造并重塑了正本的行為。近幾年我的創(chuàng)作圍繞著“副本”“肉身計(jì)算”“機(jī)器藝術(shù)”幾個(gè)關(guān)鍵詞展開(kāi)的。

鄭達(dá)《感知游戲》數(shù)據(jù)互動(dòng)裝置，運(yùn)行邏輯，2022年。

《感知游戲》作品將生命識(shí)別為數(shù)據(jù)，投喂給機(jī)器中的“生命”?！吧备兄ⅰ吧蹦７律?、“生命”改造生命，在這個(gè)感知系統(tǒng)中，機(jī)器不再被視為被動(dòng)執(zhí)行任務(wù)的工具，而是被賦予了一定的自主性和感知能力。這種感知系統(tǒng)的建立促使機(jī)器在感受觀者的同時(shí)改變了自身的表現(xiàn)方式，并非簡(jiǎn)單地實(shí)現(xiàn)指令式的人機(jī)互動(dòng)。觀眾在《感知游戲》以及未來(lái)對(duì)人與機(jī)器感知新維度的探討中能夠理解機(jī)器的自主性與主體性，在與機(jī)器的互動(dòng)中體驗(yàn)到合作與創(chuàng)造力的重構(gòu)。

盛葳：納西索斯的例子常常被用于心理學(xué)討論，在“我”與“他人”之間存在著“凝視”（gaze）關(guān)系，不僅牽涉到不同主體對(duì)自我和他人的復(fù)雜認(rèn)知及其預(yù)期，同時(shí)也將社會(huì)規(guī)訓(xùn)囊括其中。我想，當(dāng)你通過(guò)作品在討論人的問(wèn)題、機(jī)器的問(wèn)題以及人機(jī)關(guān)系問(wèn)題的同時(shí)，這里實(shí)際上也同樣存在“凝視”，這種動(dòng)態(tài)關(guān)系的存在不僅改變機(jī)器，也改變?nèi)祟?lèi)自身。一方面，我們現(xiàn)在開(kāi)始在數(shù)據(jù)和算法層面看待人在本質(zhì)，另一方面，機(jī)器及其系統(tǒng)也逐漸被從情感、欲望和倫理等角度討論，不僅是社會(huì)學(xué)的，也是美學(xué)的。通過(guò)你的思考和作品，總體看來(lái)，對(duì)與機(jī)器以及人機(jī)關(guān)系的現(xiàn)實(shí)與未來(lái)，你似乎是樂(lè)觀的，認(rèn)為他們之間是平等，或者至少是對(duì)等的關(guān)系。然而，一旦技術(shù)越過(guò)某個(gè)奇點(diǎn)，機(jī)器建立了主體性以及完整的生態(tài)，不再需要人類(lèi)、脫離人類(lèi)掌控時(shí)，或許世界將被顛覆。你如何看待這個(gè)問(wèn)題？

鄭達(dá)：人與機(jī)器的關(guān)系轉(zhuǎn)換，特別是在AI行業(yè)的商業(yè)大公司占領(lǐng)了科技生態(tài)的“話語(yǔ)”，大部分的討論都在壟斷商業(yè)結(jié)構(gòu)中產(chǎn)生，藝術(shù)創(chuàng)作若在技術(shù)“黑盒子“中的討論顯得毫無(wú)意義。從使用者的角度看待，我們?cè)谟盟惴ú僮鳈C(jī)器的同時(shí)，也從各方面試探機(jī)器是否具有自主意識(shí)、同理心和情感。這種動(dòng)態(tài)轉(zhuǎn)變引發(fā)了一個(gè)問(wèn)題，那就是人類(lèi)對(duì)機(jī)器是否會(huì)產(chǎn)生憐憫之情。人類(lèi)主體是否會(huì)憐憫這樣的機(jī)器主體，當(dāng)我們對(duì)機(jī)器表達(dá)并傾注情感的時(shí)候，又會(huì)面臨怎樣的境地？人與機(jī)器之間的關(guān)系爭(zhēng)論將我們禁錮在算法的牢籠之中，我希望用我的作品建立一個(gè)可能的未來(lái)，提供給觀者一個(gè)全新視角。

技術(shù)革命也許正處于“拐點(diǎn)”，當(dāng)人類(lèi)的身體、大腦與科技高度融合時(shí)，生物與非生物的界線會(huì)模糊，人類(lèi)也許將成為超越一般定義的生物而存在。當(dāng)我們成為“人機(jī)混合生物”的時(shí)候，或許能夠找到機(jī)器是否具備自主意識(shí)的根源。如果機(jī)器的本質(zhì)是數(shù)據(jù)和算法，引用上一個(gè)問(wèn)題中我們探討的“副本”概念，人類(lèi)是否也可以被拆解為數(shù)據(jù)，再由算法來(lái)重構(gòu)。也許在物質(zhì)媒介消融之后，我們?nèi)匀豢梢該碛袛?shù)據(jù)身體、痕跡器官和獨(dú)立的思考模式，我們或許可以嘗試在這一“拐點(diǎn)”中尋找與機(jī)器之間的平衡，建立一種可持續(xù)且相互依賴(lài)的關(guān)系。

鄭達(dá)《感知游戲》數(shù)據(jù)互動(dòng)裝置，2022年。

主編｜朱莉

審校｜王姝

視覺(jué)｜楊柳青