17+樂(lè)隊(duì)合作，樂(lè)空間，北京2019年4月10日，九尚拍照

2020年2月29日晚，一場(chǎng)UCCA×快手“園音”線上音樂(lè)會(huì)開(kāi)啟了前所未有的跨時(shí)空音樂(lè)接力，這場(chǎng)新冠病毒疫情期間特別的音樂(lè)現(xiàn)場(chǎng)直播，不僅給宅在家中關(guān)注藝術(shù)的人帶來(lái)很多鼓勵(lì)，也以藝術(shù)家的想象力延展了未來(lái)藝術(shù)呈現(xiàn)的更多可能。作為“園音”項(xiàng)目的發(fā)起藝術(shù)家，秦思源雖然為沒(méi)能在UCCA如期進(jìn)行的演出和研討略感遺憾，但他也把這段“沉靜隔離”的時(shí)期作為整理、思考和建立聲音藝術(shù)分享與互動(dòng)平臺(tái)的機(jī)會(huì)。從“少林小子”到當(dāng)代聲音藝術(shù)家，自幼就與中國(guó)有不解之緣的秦思源在2002年將自己工作和生活的重心都轉(zhuǎn)移到了中國(guó)北京，潛移默化中他也成為了中國(guó)當(dāng)代先鋒藝術(shù)的參與者和見(jiàn)證者。藝訊網(wǎng)特別以秦思源先生所從事的聲音藝術(shù)入手進(jìn)行專(zhuān)訪，從他的視角來(lái)回顧中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)在過(guò)去近二十年間的歷程。

受訪人：秦思源  ｜采訪人& 編輯：Sue Wang  

采訪時(shí)間：2020年3月6日

園音 UCCA 秦思源拍照

藝訊網(wǎng)：作為跨文化的聲音藝術(shù)家，您的個(gè)人經(jīng)歷非常豐富，曾經(jīng)有報(bào)道評(píng)價(jià)您“比中國(guó)人更了解世界，比外國(guó)人更深諳中國(guó)文化”。那先從聲音藝術(shù)談起，您最早做”聲音收集“的初衷是什么？收集的第一條聲音是在什么時(shí)候？什么內(nèi)容？對(duì)您來(lái)說(shuō)有什么意義？

秦思源先生：最早我在2005年做過(guò)一個(gè)項(xiàng)目叫“都市發(fā)聲”（Sound and the City)，這是我第一個(gè)項(xiàng)目也對(duì)我影響比較大，因?yàn)槁曇粼诋?dāng)時(shí)看上去是比較另類(lèi)的媒介，當(dāng)時(shí)帶來(lái)的社會(huì)反響也是蠻大的。這個(gè)項(xiàng)目當(dāng)時(shí)牽扯到很多普通生活里的聲音，可是這種普通的聲音又可以作為個(gè)人經(jīng)歷與歷史或者社會(huì)、文化之間的橋梁。我個(gè)人開(kāi)始做聲音項(xiàng)目是源于史家胡同博物館籌備時(shí)的契機(jī)，當(dāng)時(shí)他們是想做老北京生活題材的博物館，還沒(méi)有確定具體定位。因?yàn)槲矣羞@方面的經(jīng)歷，所以我當(dāng)時(shí)建議如果是做老北京題材的話，聲音挺有意思的。因?yàn)橹坝凶觥倍际邪l(fā)聲“項(xiàng)目的錄音素材，所以我就產(chǎn)生用聲音做北京歷史的想法。因?yàn)閲?guó)內(nèi)限制太多，實(shí)現(xiàn)上有很多困難，所以我只能觸碰老北京1958年以前的一些傳統(tǒng)文化或者是改革開(kāi)放以后的一些收集。絕大部分的中國(guó)近代歷史是不能碰的，所以我最初的想法不能成立，我轉(zhuǎn)而從老北京文化入手，于是我開(kāi)始錄一些叫賣(mài)或者吆喝這些游商文化的聲音，所以這是我聲音收集的起點(diǎn)。

秦思源與老北京收藏家阿龍錄音 2018年 錄像截屏

藝訊網(wǎng)：您剛才提到了北京史家胡同博物館是您聲音收集的起點(diǎn)也曾在國(guó)內(nèi)外引起很大反響。這類(lèi)公益項(xiàng)目的推進(jìn)是否也面臨著困難，您是否也參與了其他公益類(lèi)項(xiàng)目？2018年時(shí)您在北京坊做的結(jié)合北京南城文化的聲音裝置“聲坊”（Hawker’s Refrain)項(xiàng)目被列為了公共計(jì)劃永久收藏，您是否還在做類(lèi)似的聲音公共項(xiàng)目？

秦思源先生：今年我們將對(duì)史家胡同博物館聲音項(xiàng)目的內(nèi)容和設(shè)備都進(jìn)行更新，其他的項(xiàng)目我也會(huì)繼續(xù)做但是不會(huì)稱(chēng)為“聲音博物館”了，因?yàn)椤奥曇舨┪镳^”太容易使大家產(chǎn)生誤會(huì)，而我做的內(nèi)容并不是博物館，我的核心身份就是藝術(shù)家，我所做的事就是把一個(gè)個(gè)項(xiàng)目串起來(lái)的個(gè)人行為，不像官方或者公立支持的真正的博物館或者檔案館，能夠系統(tǒng)性地收藏、歸類(lèi)成為一個(gè)工程項(xiàng)目。我倒沒(méi)有遇到特別的困難，也就是針對(duì)項(xiàng)目進(jìn)行工作。像“北京坊”他們是想找一些國(guó)內(nèi)外藝術(shù)家到北京坊做公共藝術(shù)，因?yàn)榇髺艡谠瓉?lái)就是個(gè)老北京商業(yè)中心，后來(lái)呢就變得很破落，可是解放前那里很繁華。我在當(dāng)時(shí)已經(jīng)收集了很多北京游商文化的聲音，包括叫賣(mài)、響器和鴿子哨等聲音，所以我想可以用這些聲音來(lái)應(yīng)對(duì)那里的環(huán)境。當(dāng)然公共藝術(shù)都是不容易推進(jìn)的，因?yàn)樗敲鎸?duì)大眾，它不像美術(shù)館環(huán)境下的展示和參觀人數(shù)，所以推進(jìn)稍微慢一些很正常。

我去年去了理塘做其他的項(xiàng)目，是在川藏地區(qū)，他們是需要進(jìn)行當(dāng)?shù)匚幕穆曇粲涊d。因?yàn)槲以谟涗浐芏嗾谙诺穆曇?，所以我覺(jué)得他們還是保有傳統(tǒng)生活的方式，特別是牧民生活還有他們的宗教生活，所以還是貼近以前傳統(tǒng)與自然的關(guān)系，這是很寶貴的。 

秦思源在理塘錄音藏戲洛絨彭措戲師 - 錄像截圖

我現(xiàn)在的項(xiàng)目叫做“聲音總站”，這里可以作為我一個(gè)新的站點(diǎn)。今年我本來(lái)要在成都附近做個(gè)比較豐富的項(xiàng)目，也包括聲音各個(gè)方面的一些活動(dòng)，因?yàn)橐咔閬?lái)了，所以這個(gè)項(xiàng)目得往后推了。我也用我收集的老北京聲音與電子音樂(lè)家黃錦合作進(jìn)行了音樂(lè)創(chuàng)作：“聲擊”，我已經(jīng)進(jìn)行了三次演出，第一次是在今日美術(shù)館，第二次是在木木美術(shù)館隆福寺”大衛(wèi)·霍克尼”展覽開(kāi)幕現(xiàn)場(chǎng)表演，第三次是在新的音樂(lè)平臺(tái)“聲音中國(guó)”發(fā)布進(jìn)行演出，結(jié)合響器的聲音變成打擊樂(lè)，探索的是怎么用非物質(zhì)文化遺產(chǎn)方面的聲音來(lái)創(chuàng)作當(dāng)代音樂(lè)。我們今年還會(huì)把這個(gè)項(xiàng)目擴(kuò)大變成專(zhuān)輯。

慢慢地這一兩年我會(huì)繼續(xù)拓展聲音的概念，之前我做的很多工作是跟老北京有關(guān)系，是因?yàn)槲揖妥≡诒本┒椅野l(fā)現(xiàn)聲音收集方面的工作好像沒(méi)有人在做，既然我開(kāi)始做了我就應(yīng)該把這些工作做好做完。所以我找了一些真正在解放前從事叫賣(mài)的人，現(xiàn)在也就剩一個(gè)人，楊德山老先生，來(lái)做聲音的收集，想多做一些記錄。然后我還要面對(duì)很多現(xiàn)在正在消失的聲音，包括像中國(guó)養(yǎng)鳥(niǎo)的文化，但是現(xiàn)在飼養(yǎng)野生動(dòng)物是犯法的，所以說(shuō)現(xiàn)在養(yǎng)鳥(niǎo)等于是個(gè)違法行為，買(mǎi)賣(mài)已經(jīng)完全禁止了。所以等這些養(yǎng)鳥(niǎo)人逝去，這個(gè)文化也就消失了。還有很多在公園里玩的這些人也被管地越來(lái)越嚴(yán)了，所以他們發(fā)揮自己興趣愛(ài)好的空間越來(lái)越小。 

這些正在消失的聲音也不僅是北京的問(wèn)題，全國(guó)也都無(wú)差別的。像北京坊那樣的聲音項(xiàng)目，也屬于雅俗共賞的內(nèi)容，既針對(duì)現(xiàn)在，又針對(duì)過(guò)去，這種聲音裝置和公共藝術(shù)，我也希望在不同的城市可以進(jìn)行探討，有當(dāng)?shù)氐膫鹘y(tǒng)文化也有當(dāng)?shù)氐穆曇繇?xiàng)目可以做。我所做的公共藝術(shù)項(xiàng)目就是希望聲音能與城市互動(dòng)，通過(guò)技術(shù)手段實(shí)現(xiàn)更好的呈現(xiàn)。所以接下來(lái)我也希望我可以進(jìn)行拓展，從北京拓展到全國(guó)。我最近在UCCA進(jìn)行的項(xiàng)目“園音”就是當(dāng)代藝術(shù)的項(xiàng)目，它是把音樂(lè)當(dāng)成聲音素材，來(lái)進(jìn)行拼貼然后轉(zhuǎn)型成另外一種音樂(lè)。既可以說(shuō)是音樂(lè)，也可以說(shuō)是聲音，當(dāng)然這是個(gè)藝術(shù)作品。

收了-聽(tīng)見(jiàn)老北京-收了拍照

藝訊網(wǎng)：您曾提到過(guò)”聲音像嗅覺(jué)，能夠觸發(fā)喚起人的情感和記憶”，也就是現(xiàn)在所謂的“穿越感”，您希望人們能通過(guò)聲音作品與社會(huì)進(jìn)行互動(dòng)，這種互動(dòng)您指的是什么形式的互動(dòng)？您又期待能帶來(lái)怎樣的影響？

秦思源先生：我有正在談的項(xiàng)目，是專(zhuān)門(mén)探討八十年代的聲音。這個(gè)收集起來(lái)可能是非常困難的，我本身是沒(méi)有什么素材，這個(gè)就需要通過(guò)社會(huì)征集，所以我想通過(guò)網(wǎng)絡(luò)或者微博來(lái)征集，我也正在建一個(gè)網(wǎng)站，通過(guò)這個(gè)網(wǎng)站別人可以上傳自己錄的聲音。我想通過(guò)網(wǎng)絡(luò)跟廣大社會(huì)進(jìn)行溝通，問(wèn)問(wèn)大家關(guān)于八十年代的聲音，你們有沒(méi)有記憶？你父母家人有沒(méi)有什么記憶？其實(shí)這樣就把這個(gè)話題打開(kāi)了，就會(huì)有很多很多線索，然后通過(guò)這些線索就會(huì)有具體的案例，然后就可以找辦法把這個(gè)聲音錄下來(lái)或者說(shuō)還原。這樣的社會(huì)互動(dòng)通過(guò)網(wǎng)絡(luò)通過(guò)線上的溝通，可以真正地跟更多人交流，然后把他們這個(gè)八十年代的記憶再喚醒起來(lái)，喚醒到生活里面具體的細(xì)節(jié)，然后看有什么有意思的聲音可以探討。

聲音記錄這個(gè)過(guò)程我得慢慢來(lái)，我做的事情還比較少，所以我覺(jué)得如果能探索越來(lái)越寬，有越來(lái)越豐富的想法，這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)就是很值得做的事情。如果越往前走越窄，沒(méi)什么可探索了也局限了我的想象力，那這樣的話就的確遺憾了。目前為止我覺(jué)得這兩年?duì)顟B(tài)還不錯(cuò)，特別是今年接下來(lái)要做的事情還是很寬泛的，我對(duì)接下來(lái)的工作充滿了期待。

秦思源肖像 - 攝影師張馳

藝訊網(wǎng)：2003年非典時(shí)期您是否也在北京？當(dāng)時(shí)是什么狀態(tài)？2020年春節(jié)，新冠狀病毒肺炎在中國(guó)的蔓延，現(xiàn)在也波及到亞洲和歐洲其他的國(guó)家……疫情發(fā)生時(shí)，您是在北京？是否受到了影響？日常的工作如何進(jìn)行？這場(chǎng)疫情相比非典對(duì)您是否有新的啟示？您身邊的朋友們和工作伙伴狀態(tài)怎么樣？

秦思源先生：我當(dāng)然對(duì)疫情的傳播是擔(dān)憂的，我沒(méi)有對(duì)自己的安全擔(dān)憂，只要自己防護(hù)好其實(shí)沒(méi)有什么問(wèn)題?？墒菚?huì)有一些偶然的因素當(dāng)你發(fā)現(xiàn)之后會(huì)有一些后怕，幸好也是有驚無(wú)險(xiǎn)。我自己的工作方面，雖然展覽中止了演出不能做了，我們也還好比較積極地來(lái)面對(duì)這些事情。本來(lái)我們還有兩場(chǎng)演出要在UCCA進(jìn)行，如果就不做了感覺(jué)有點(diǎn)消極，態(tài)度有點(diǎn)不夠有想象力。后來(lái)UCCA就跟快手合作了線上音樂(lè)會(huì)直播（2月29日），本來(lái)我的展覽是3月1日結(jié)束，所以正好在展覽結(jié)束的前一天做這么一次演出也挺好的。最后特約嘉賓比如坂本龍一、新褲子樂(lè)隊(duì)的彭磊和龐寬的參與，他們本來(lái)不是“園音”的藝術(shù)家，但是他們也很愿意參與，又特別積極和認(rèn)真。所以本來(lái)很被動(dòng)的事情變成很積極的事。然后通過(guò)這個(gè)線上的音樂(lè)會(huì)，關(guān)注度要比普通的音樂(lè)會(huì)多很多倍，所以這樣積極的應(yīng)對(duì)也挺好。

另外疫情初期時(shí)我也在籌備我個(gè)人的網(wǎng)站以后會(huì)公布我的最新動(dòng)態(tài)，我也在搭建我的“聲音總站”平臺(tái)，平時(shí)這些工作是很枯燥的，沒(méi)有特殊時(shí)期這些枯燥的工作是很難抽出時(shí)間來(lái)做，現(xiàn)在正好正合適，我也計(jì)劃我的網(wǎng)站在4月1日上線。我周?chē)呐笥岩不径际撬囆g(shù)家，很多人的項(xiàng)目可能是暫時(shí)擱后了，其實(shí)做一些整理資料作品，思考方案還是很好的時(shí)機(jī)。

2003年我剛來(lái)北京一年，當(dāng)時(shí)沒(méi)有特別緊張，雖然當(dāng)時(shí)死亡率比現(xiàn)在高很多，可是傳播力度沒(méi)有這次這么大。我就好像沒(méi)什么印象帶口罩，就注意洗手和接觸的平面就行。我早就知道非典的信息，當(dāng)時(shí)信息沒(méi)有現(xiàn)在流通快，受影響最大的應(yīng)該是醫(yī)護(hù)人員，那時(shí)候我們沒(méi)有感覺(jué)到恐慌。

秦思源先生在2000年10月17日向到訪大英圖書(shū)館的中國(guó)文化部代表團(tuán)介紹“國(guó)際敦煌學(xué)項(xiàng)目” ??British Library

藝訊網(wǎng)：您曾提到過(guò)童年對(duì)北京的記憶就是“灰色”，人都沒(méi)什么積極性……您是從2002年開(kāi)始定居北京，現(xiàn)在的北京，從物質(zhì)到精神都比以前豐富很多，您覺(jué)得近十年來(lái)北京的當(dāng)代藝術(shù)環(huán)境和藝術(shù)家群體與之前相比有什么顯著的變化？

秦思源先生：最顯著的變化應(yīng)該是物質(zhì)增長(zhǎng)了很多倍，但是精神方面我覺(jué)得弱了很多。物質(zhì)方面是增加了當(dāng)代藝術(shù)的體制包括公立美術(shù)館、各種私營(yíng)美術(shù)館、博覽會(huì)、畫(huà)廊等等，整個(gè)體制比以前要豐富很多很多，可是這個(gè)體制基本上圍繞的是市場(chǎng)，學(xué)術(shù)方面其實(shí)是退步了，以前是更豐富，現(xiàn)在是更單調(diào)。所以這不是個(gè)簡(jiǎn)單地往前走發(fā)展的關(guān)系，其實(shí)有些方面我覺(jué)得是不如以前。以前匱乏的是資源，有些思考和內(nèi)容還是更自由，更好玩?，F(xiàn)在是系統(tǒng)大了，可是有一定的制約。所以現(xiàn)在的藝術(shù)體制比較的物質(zhì)化?，F(xiàn)在的這種情況不是特別有利于非常優(yōu)秀的藝術(shù)家出現(xiàn)。不像早一些的藝術(shù)家想的沒(méi)那么多，可能就是內(nèi)容本身?，F(xiàn)在各方面技巧性強(qiáng)的藝術(shù)家很多，但是不太利于出現(xiàn)很跳躍性跨時(shí)代的藝術(shù)家。

藝訊網(wǎng)：目前還有一種悲觀的聲音認(rèn)為，因?yàn)檫@場(chǎng)疫情的影響，好多的展覽和藝術(shù)博覽會(huì)都暫停或者取消，有一些畫(huà)廊或者藝術(shù)機(jī)構(gòu)正面臨經(jīng)營(yíng)上的困難……但是疫情之后一方面可能會(huì)出現(xiàn)爆發(fā)性的展覽扎堆，但是另外一方面反而不會(huì)刺激藝術(shù)市場(chǎng)的增長(zhǎng)，因此可能會(huì)對(duì)藝術(shù)生態(tài)圈造成一定的影響，您是怎么看待這樣的預(yù)測(cè)？

秦思源先生：我沒(méi)有那么悲觀，我就覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)生態(tài)，一方面看上去感覺(jué)特別活躍特別好，一方面你又會(huì)覺(jué)得其實(shí)它背后有很多問(wèn)題；我剛也提到了物質(zhì)化現(xiàn)象……現(xiàn)在有疫情影響的事情，一開(kāi)始肯定大家調(diào)整起來(lái)很困難，特別是那些積蓄不多的小畫(huà)廊，但是通過(guò)這樣的影響我希望這個(gè)生態(tài)會(huì)有所調(diào)整。因?yàn)樵?009年的經(jīng)濟(jì)危機(jī)之前，中國(guó)藝術(shù)市場(chǎng)是非常骯臟的，那時(shí)候基本上都是炒作，藝術(shù)家炒作，藝術(shù)家和畫(huà)廊、拍賣(mài)行串通一氣做一些局，炒作市場(chǎng)。然后當(dāng)時(shí)有些得意忘形的藝術(shù)家現(xiàn)在都消失了，因?yàn)槟切┤撕芏嗍欠浅２畹牡琴嶅X(qián)非常多。當(dāng)時(shí)是很粗暴很初期的市場(chǎng)行為，那個(gè)時(shí)候的收藏家絕大部分都跟收藏沒(méi)有任何關(guān)系，他們就是看到市場(chǎng)可以投機(jī)非常野蠻的立場(chǎng)，房地產(chǎn)市場(chǎng)已經(jīng)受到控制，于是他們又開(kāi)辟了一個(gè)可以“無(wú)法無(wú)天”的市場(chǎng)，那時(shí)候藝術(shù)很薄弱，而炒作的集團(tuán)又很龐大，經(jīng)濟(jì)危機(jī)之后泡沫被打碎，這些人就消失了。隨后很多海歸年輕的收藏家開(kāi)始出頭露面，很多嚴(yán)肅藝術(shù)家和很多新的雜志刊物，新的私營(yíng)美術(shù)館都是從那個(gè)時(shí)候重新構(gòu)成的藝術(shù)生態(tài)，所以就比之前要健康很多?，F(xiàn)在這個(gè)疫情是否會(huì)有同樣的作用，我們還不知道，可是我希望通過(guò)這個(gè)疫情會(huì)有一些積極的作用。雖然對(duì)很多人來(lái)講這是個(gè)困難，但是這個(gè)困難當(dāng)中需要調(diào)整什么，哪些東西需要調(diào)整，可能又會(huì)出現(xiàn)新變化，也可能沒(méi)有之前經(jīng)濟(jì)危機(jī)那么徹底。

少林小子 劇照 - 秦思源左邊拿著卷軸

藝訊網(wǎng)：您曾經(jīng)用“亂”來(lái)總結(jié)自己空前絕后的經(jīng)歷，名人之后，學(xué)過(guò)武術(shù)，當(dāng)過(guò)主唱，做過(guò)研究員……現(xiàn)在您是聲音藝術(shù)家和策展人，您如何定位自己現(xiàn)在和今后的工作方向？有什么計(jì)劃？

秦思源先生：我這兩年基本終止了策展人的身份，但是我的“聲音總站”會(huì)作為一個(gè)平臺(tái)，我也會(huì)據(jù)此策劃一些活動(dòng)，作為項(xiàng)目來(lái)講我可以跟其他的機(jī)構(gòu)合作，這個(gè)平臺(tái)由我來(lái)策劃。我將專(zhuān)門(mén)給自己策劃，側(cè)重點(diǎn)將完全不一樣；另外我參與的機(jī)構(gòu)掩體空間，我負(fù)責(zé)那里的展覽項(xiàng)目，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)都是志愿者。這個(gè)機(jī)構(gòu)有點(diǎn)像小組做的機(jī)構(gòu)，每個(gè)人有自己的任務(wù)，我的任務(wù)是策劃展覽，這項(xiàng)工作我還將繼續(xù)。

園音 李劍鴻演出 合藝術(shù)中心 宋曉輝拍照

藝訊網(wǎng)：“園音”展覽和表演項(xiàng)目（2019年11月10日－12月9日在合藝術(shù)中心，2019年12月12日至2020年3月1日在UCCA）是您對(duì)影像和聲音進(jìn)行解構(gòu)重組，創(chuàng)作的聲音藝術(shù)視頻裝置作品，從“收集聲音”到“創(chuàng)作聲音”，您覺(jué)得這個(gè)項(xiàng)目的實(shí)驗(yàn)性意義是什么？您又期待達(dá)到什么樣的效果？在2020年2月29日進(jìn)行的“園音”線上音樂(lè)會(huì)：良樂(lè)可以說(shuō)是一次新的嘗試，第一次以直播的形式進(jìn)行，您后續(xù)進(jìn)行視頻裝置創(chuàng)作是否會(huì)采取不同的形式結(jié)合新的元素？

秦思源先生：我希望這件作品將會(huì)巡演到更多的城市和國(guó)家，來(lái)面對(duì)不同的觀眾，至少是跨藝術(shù)和音樂(lè)兩個(gè)范圍。它并不是很難被理解或者欣賞的作品，然后就是作品本身，通過(guò)“園音”我接觸了很多特別優(yōu)秀的藝術(shù)家然后也交了很多朋友，他們也很喜歡這種演出和呈現(xiàn)的方式。所以它的價(jià)值就在于通過(guò)這件事，我也學(xué)了很多東西，認(rèn)識(shí)了一些很值得珍惜的人，這些也會(huì)促使我以后產(chǎn)生新的想法。那以后這個(gè)展覽到別的地方，肯定會(huì)有演出。我也希望這件作品以后能到國(guó)外去展，這些中國(guó)的音樂(lè)家又會(huì)跟當(dāng)?shù)厮囆g(shù)家形成新的對(duì)話，形成新的概念。我還不知道我的作品將來(lái)會(huì)怎樣延續(xù)。

藝訊網(wǎng)：理解和洞察力對(duì)藝術(shù)來(lái)說(shuō)是最重要的，作為跨界跨文化的藝術(shù)家和資深策展人，您又有哪些給青年藝術(shù)家的建議？

秦思源先生：中國(guó)有句話“知己知彼”，很多藝術(shù)家首先是知彼，他們還沒(méi)有開(kāi)始去知己，這兩方面應(yīng)該要同時(shí)進(jìn)行，要不然藝術(shù)家做的藝術(shù)跟自己沒(méi)有關(guān)系，沒(méi)有自己的生命力。僅僅模仿也好，在時(shí)代中漂浮也好，但是所有的藝術(shù)必須立足于自己。

圖片由藝術(shù)家本人提供，致謝藝術(shù)家和相關(guān)機(jī)構(gòu)。

注：本文僅代表受訪者本人觀點(diǎn)，不代表中央美術(shù)學(xué)院藝術(shù)資訊網(wǎng)機(jī)構(gòu)立場(chǎng)。