嘉賓：房 方 (星空間創(chuàng)辦人) 
喬志兵 (收藏家) 
主持：彭 瑋 （青年藝術(shù)100項(xiàng)目執(zhí)行總監(jiān)）

收藏意味著什么？

喬： 當(dāng)代藝術(shù)是非?；钴S的。這次巴塞爾博覽會(huì)也吸引了很多藏家。當(dāng)代藝術(shù)也是一種文化，博覽會(huì)上有很多孩子非常開心，反而是藏家比較嚴(yán)肅，有些作品會(huì)在情感上打動(dòng)你。它們展現(xiàn)了人類復(fù)雜的情感和我們生活的世界。當(dāng)代藝術(shù)的奇思妙想給我們帶來(lái)創(chuàng)造力。這個(gè)時(shí)代大家得到信息很容易，但是創(chuàng)造力是藝術(shù)能帶來(lái)的。收藏也是了解世界的一種方式。

我收藏當(dāng)代藝術(shù)，包括大家關(guān)注年輕藝術(shù)家，也就是關(guān)注未來(lái)。印象派剛出現(xiàn)時(shí)也有很多爭(zhēng)議，MOMA收藏現(xiàn)代藝術(shù)的時(shí)候也沒有人這么做，但這些都獲得了認(rèn)可。很多人對(duì)當(dāng)代藝術(shù)有一些異議，我熱愛當(dāng)代藝術(shù)，也希望大家像鼓勵(lì)當(dāng)代建筑有創(chuàng)新一樣，鼓勵(lì)當(dāng)代藝術(shù)的創(chuàng)新。

Hauser &Wirth在倫敦郊區(qū)的畫廊，我覺得對(duì)小鎮(zhèn)當(dāng)?shù)氐娜宋沫h(huán)境和居民都是特別好的藝術(shù)教育。我們這個(gè)時(shí)代的藝術(shù)與任何時(shí)代同樣偉大，我們?cè)趺纯梢圆唤佑|自己所屬時(shí)代的藝術(shù)呢？

彭：?jiǎn)滔壬o我們做了一個(gè)非常好的開場(chǎng)白。我也恰巧從H&W回來(lái)，在和藏家對(duì)話和交流的過(guò)程中，我們也提過(guò)收藏對(duì)于你們來(lái)說(shuō)意味著什么。他們也像喬先生一樣，收藏原來(lái)不被接受后來(lái)受到矚目的作品。

關(guān)于當(dāng)代藝術(shù)推廣

彭：方先生的星空間推出了很多現(xiàn)在受到矚目的藝術(shù)家，在2005年的時(shí)候，怎么會(huì)想到做這個(gè)事。

房：我2000年大學(xué)畢業(yè)，策劃了自己的第一個(gè)展覽。當(dāng)時(shí)希望以展覽的形式，表現(xiàn)對(duì)未來(lái)我覺得好的藝術(shù)家的想法。我從當(dāng)時(shí)自己的同學(xué)中找到了10位藝術(shù)家。當(dāng)時(shí)策展和策展人這個(gè)形式都還不為人所知，學(xué)校也沒有這樣的訓(xùn)練。當(dāng)時(shí)是我以策展人的身份自費(fèi)的，但這個(gè)形式?jīng)]有辦法延續(xù)。到2005年的時(shí)候，我有一筆錢，想著能不能以經(jīng)營(yíng)一個(gè)畫廊的方式來(lái)表達(dá)自己對(duì)藝術(shù)的看法。2005年這個(gè)還不是很火，當(dāng)時(shí)成本比較低，對(duì)于生意最大的期待是在創(chuàng)業(yè)基金花完之前能有錢填上去，繼續(xù)做這個(gè)夢(mèng)。

彭：05年市場(chǎng)，特別是年輕藝術(shù)家這塊，當(dāng)時(shí)不是很受到關(guān)注和推廣？

房：我03年就開始和藝術(shù)家簽約，04年就開始嘗試舉辦個(gè)展。當(dāng)時(shí)租用了陽(yáng)光美術(shù)館地下的空間。那時(shí)我非常興奮，但是作為一個(gè)經(jīng)紀(jì)人非常失敗，因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒有任何人對(duì)這個(gè)藝術(shù)家表達(dá)收藏興趣。但當(dāng)你相信一個(gè)東西是好的時(shí)候，你越是暫時(shí)不被人理解，越是不服氣，越是一定要通過(guò)自己的解讀讓別人認(rèn)可其價(jià)值。在經(jīng)過(guò)這樣一個(gè)展覽之后，我們艱苦談判然后簽約。這也是讀藝術(shù)史給我的啟示，往往今天不被人認(rèn)可的東西，往往將來(lái)會(huì)被認(rèn)可。當(dāng)被別人不理解時(shí)，一方面覺得很困難，一方面也會(huì)心中暗喜，覺得自己先發(fā)現(xiàn)了。喬總也是如此，在我覺得很多藝術(shù)家還沒被發(fā)現(xiàn)的時(shí)候，他已經(jīng)開始收藏，既是對(duì)藝術(shù)家的贊助，也是對(duì)自己品味的確認(rèn)。

關(guān)于收藏藝術(shù)作品

彭：?jiǎn)滔壬鷱氖詹剡@一塊的出發(fā)點(diǎn)來(lái)看，有想過(guò)：我不是看的特別明白，但相信這件作品將來(lái)會(huì)有價(jià)值？

喬：其實(shí)也會(huì)有很多變化，比如藝術(shù)家可能會(huì)停止創(chuàng)作。但不能光從經(jīng)濟(jì)上考慮。包括藝術(shù)品在情感上打動(dòng)你，或者是藝術(shù)家思考的方式。包括這次的展覽，我覺得和收藏沒關(guān)系，但是藝術(shù)家思考的方式很讓人有啟發(fā)。把墻上貼滿之后，讓每個(gè)人過(guò)來(lái)畫，畫了之后鑄銅，貼金，一塊300萬(wàn)。關(guān)鍵是藝術(shù)家的思考方式，能不能給你帶來(lái)其他東西。

彭：您06年開始收藏，不斷拓寬脈絡(luò)和線索，09年進(jìn)入國(guó)際收藏，為什么？

喬：先是當(dāng)時(shí)在北京看了一個(gè)國(guó)際展覽。我本身沒有限制自己，覺得當(dāng)代藝術(shù)也是讓你思想打開的。我覺得國(guó)際上的作品那么好，就開始四處去看。

彭：目前有多少現(xiàn)階段不太成名的藝術(shù)家作品呢？有比例嗎？

喬：我其實(shí)挺感性的，沒有考慮比例什么的。我現(xiàn)在收的最年輕的是86年，我也沒有投資特別年輕的藝術(shù)家。我覺得藝術(shù)家不容易，需要堅(jiān)持，過(guò)一段時(shí)間。

經(jīng)營(yíng)推廣青年藝術(shù)家

彭：星空間走到現(xiàn)在也已經(jīng)10年了，10年中有什么不一樣的嗎？

房：最開始05年經(jīng)營(yíng)畫廊，還是市場(chǎng)啟動(dòng)的前夜。06-08年就像非常急速行駛的列車，參與其中的也都基本認(rèn)同這樣的感覺。08年以后和大的時(shí)代氣氛相吻合，是一個(gè)震蕩，這個(gè)震蕩現(xiàn)在趨于吻合。和我同齡的藝術(shù)家可能會(huì)和我有類似的感覺，經(jīng)歷了一場(chǎng)非常喧鬧的事件之后，人變得成熟起來(lái)，回到最開始的狀態(tài)：一開始為什么和藝術(shù)結(jié)緣，能不能回到最初的樂趣？經(jīng)過(guò)十年，經(jīng)歷了急速成長(zhǎng)的過(guò)山車的震蕩，大家重新回歸一種比較平靜的狀態(tài)，這是我們這些藝術(shù)家的縮影。

彭：我自己也是做青年藝術(shù)的。一開始是做自己的同齡人，和年輕藝術(shù)家一起成長(zhǎng)。星空間現(xiàn)在開始做80后，和以前有什么區(qū)別嗎？

房：我最開始經(jīng)營(yíng)的藝術(shù)家和我年齡非常接近，因?yàn)樗麄兪俏易钍煜さ娜恕ｋS著年齡的增長(zhǎng)和我對(duì)歷史看法的變化，因?yàn)槲矣X得中國(guó)從大的歷史來(lái)講還處在一個(gè)過(guò)渡和演化的階段，短一點(diǎn)來(lái)說(shuō)1949年以后的都是同齡人，長(zhǎng)一點(diǎn)來(lái)說(shuō)300年來(lái)東西方碰撞之后都是同齡人。所以我逐漸放棄了對(duì)年齡的看法，我越來(lái)越不把年齡當(dāng)做一個(gè)命題去考慮，反而更加強(qiáng)調(diào)我感興趣的是哪些藝術(shù)。

彭：?jiǎn)滔壬鳛槭詹丶铱隙ㄊ强紤]個(gè)人興趣。但是方先生您做畫廊肯定有自己的標(biāo)準(zhǔn)，哪些是你看來(lái)比較重要的因素？

房：我覺得這個(gè)問(wèn)題特別困難。我比較相信感覺，而且我也相信畫廊給了我一個(gè)機(jī)會(huì)去表達(dá)我的感覺，我反而不愿意過(guò)多考慮別人的感覺。作為畫廊，有一個(gè)現(xiàn)實(shí)的困難，是它又要實(shí)現(xiàn)經(jīng)營(yíng)和財(cái)務(wù)的平衡。

彭：按照我們現(xiàn)在的理解，藝術(shù)推廣對(duì)藝術(shù)家來(lái)說(shuō)什么是最重要的？不為人知到為人所知？

房：可做的事非常多，除了畫廊之外，藝術(shù)界的每一個(gè)人都在擔(dān)任著推廣者的角色。我們收藏的傳統(tǒng)曾經(jīng)一度中斷，是90年代通過(guò)拍賣，2000年通過(guò)畫廊才逐漸恢復(fù)。其實(shí)從生活中感受藝術(shù)才是最潛移默化的。喬先生的上海的藝術(shù)飯店，我也很好奇。我覺得中國(guó)的大陸美術(shù)館正在興起，公眾教育還不夠豐富。二線城市及以下各種各樣的美術(shù)館還非常好，我覺得這是一個(gè)完整中的體系。我們很有幸作為一個(gè)小小的群體參與在這個(gè)體系中。作為畫廊來(lái)說(shuō)，我覺得能和不太有名的藝術(shù)家結(jié)成伙伴，一起生存下去，這是畫廊的意義。

關(guān)于分享、展示藝術(shù)品

房：?jiǎn)滔壬梢越o大家介紹一下為什么以這種形式分享和展示收藏嗎？

喬：因?yàn)槲易约合矚g，就想推廣。我自己生活的周圍都會(huì)放藝術(shù)品。我覺得藝術(shù)只放在倉(cāng)庫(kù)就很可惜了，因?yàn)槿魏蔚胤蕉伎梢苑潘囆g(shù)品。當(dāng)代藝術(shù)很多人都覺得不太好擺放。其實(shí)不一定要尋求和諧，反差也可以。當(dāng)然我俱樂部里本身就有擺放，吸引了很多人參觀。飯店不是為了做生意，不是為了讓藝術(shù)給飯店帶來(lái)生意?？梢宰龅帽容^好玩，讓藝術(shù)家自己就空間出方案。我們也很想做展覽，包括年輕藝術(shù)家的展覽，也沒想一定達(dá)到什么效果。還是應(yīng)該要有意思。

彭：看到這種形式，有沒有聽到客人的評(píng)價(jià)呢？

喬：我覺得應(yīng)該還是會(huì)被震到吧。以前看作品都是在白墻上，不論畫廊還是美術(shù)館展覽，但是在飯店還是很貼進(jìn)生活，看作品鮮活。很多展覽，包括很貴的作品，擺在那里是死氣沉沉的。飯店的作品很當(dāng)代很中國(guó)，訪客都覺得還挺新鮮的。

彭：藝術(shù)本身帶給人就是美和好的感受。感謝各位。

文稿記錄：麥慧芝、陳薌茗