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高士明VS汪建偉對話:排演與事件——“Frieze對話北京”系列活動(dòng)(二)

時(shí)間: 2014.9.2

2014年8月30日下午五點(diǎn),“Frieze對話北京”系列活動(dòng)第二場于中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館報(bào)告廳舉行。講座邀請了中國美術(shù)學(xué)院跨媒體藝術(shù)學(xué)院院長,同時(shí)也是策展人、學(xué)者的高士明及藝術(shù)家汪建偉。本次主題“排演與事件”緣起于高士明在2010年策劃的上海雙年展“巡回排演”;而熱衷于探索多媒體戲劇藝術(shù)的汪建偉,“排演”必然是其工作中很重要的方面。

“排演就是讓事物始終處于進(jìn)程之中”

談話開始,高士明首先由前一場討論關(guān)于“哲學(xué)與藝術(shù)家的關(guān)系”話題引入。他認(rèn)為,無論是哲學(xué)家、藝術(shù)家、策展人還是畫廊經(jīng)紀(jì)人、教授等,實(shí)際上都是臨時(shí)的身份和社會(huì)角色。而本次對話討論的“排演”話題,在很大程度上就是試圖讓我們能夠走出這種臨時(shí)性的社會(huì)位置和角色。每個(gè)人除了作為自我的存在,在自我內(nèi)部都有無數(shù)種機(jī)制在起作用,我們并不是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體,反之我們是被各種各樣的藝術(shù)系統(tǒng)、教育系統(tǒng)、商業(yè)系統(tǒng)、消費(fèi)系統(tǒng)所建構(gòu)。而當(dāng)代哲學(xué)、當(dāng)代藝術(shù)在相當(dāng)程度上可以把我們從作為某個(gè)身份的意義上解放出來。

汪建偉也解釋了自己對“排演”主題的看法。他說到,當(dāng)藝術(shù)家工作開始的時(shí)候,對某種還沒到來的事情的看法是什么?比如“未來”這個(gè)概念,它其實(shí)是不存在的,我們對未來的所有設(shè)想都是今天所做出的判斷。對一個(gè)尚未到來的事物,卻用現(xiàn)在已知的進(jìn)行判斷,這是值得思考的問題。汪建偉談到了自己2011年在尤倫斯當(dāng)代藝術(shù)中心的展覽《黃燈》,在他看來,“黃燈”是一個(gè)時(shí)間概念。在同樣的時(shí)間里,當(dāng)一個(gè)事物呈現(xiàn)某種形式的時(shí)候,它一定還保持著能夠以另外方式存在的形式。這樣的思維方式導(dǎo)致了從一開始就要接受矛盾體的真實(shí)性,而且不是只選擇矛盾體的某一方,這個(gè)矛盾體應(yīng)該包含偶然性和必然性。汪建偉在2013年長征空間的個(gè)展《骰子一擲》,仍然也是在關(guān)注時(shí)間的問題,這個(gè)時(shí)間是把必然性想象和偶然性想象放置思考的過程。因而藝術(shù)家的工作應(yīng)該是在一種非常不干凈、非常拖泥帶水、非常不可能純粹的情況下開始,這就是工作進(jìn)程的開始,而這其實(shí)并沒有一個(gè)真正的起點(diǎn)?!疤幱谶M(jìn)程中的事物是不可重復(fù)的”,這種不可重復(fù)的形式如何展示,就是“排演”所要解決的問題?!芭叛荨辈粩嗟貓?jiān)持創(chuàng)造可能性,不斷地創(chuàng)造新的可能性,就像“骰子一擲”一樣:它不完全都是偶然的,但同時(shí)包含偶然。

19世紀(jì)法國詩人馬拉美說過“骰子一擲永遠(yuǎn)取消不了偶然”,愛因斯坦也說過“上帝不會(huì)擲骰子”,兩句話連在一起會(huì)發(fā)現(xiàn)許多人把“偶然性”神學(xué)化了。在高士明的理解看來,“排演”是從“無?!遍_始?,F(xiàn)在的藝術(shù)家會(huì)假設(shè)自己進(jìn)行一種“創(chuàng)世紀(jì)”般的工作,好像時(shí)間會(huì)從自己設(shè)定的時(shí)間開始。

“用電影的方式做戲劇”

高士明談到,汪建偉在以往的創(chuàng)作中,往往是擅于用“戲劇的方式做電影”,而現(xiàn)在開始嘗試用“電影的方式來做戲劇”。汪建偉表示,自己以前影像的產(chǎn)生完全是對戲劇的記錄,這需要經(jīng)過反復(fù)的排演,提供一個(gè)無人觀看的空間,每次采用三到四個(gè)機(jī)位同時(shí)記錄,而且從來不喊停。而現(xiàn)在他開始嘗試相反的方式,汪建偉進(jìn)一步解釋道,“把看起來有方向事情,通過無數(shù)次的切斷之后,這個(gè)方向還在不在?”這個(gè)靈感來自古希臘數(shù)學(xué)家芝諾的“飛矢不動(dòng)”,汪建偉在2006年也根據(jù)此呈現(xiàn)了個(gè)展《飛鳥不動(dòng)》。另一方面,人們總把影像認(rèn)為是寫作的方式,這個(gè)“寫作”就包含了藝術(shù)家或者說某種思想過多的支配了這支“筆”,其實(shí)“筆”本身也應(yīng)有它獨(dú)立的位置——“筆”應(yīng)該不知道影像的內(nèi)容。汪建偉認(rèn)為,做影像并不是制造一種影像奇觀,追求去拍攝與別人不一樣的東西,而這種“不一樣”是否直接導(dǎo)致意義?

高士明在最后補(bǔ)充到,關(guān)于用“電影的方式做戲劇”,這并不是跨界的問題。“舊的電影是用多個(gè)角度來展示情節(jié),新的電影是用多個(gè)故事來呈現(xiàn)角度?!边@里面的“多個(gè)故事”,就和本次討論的“事件”有關(guān)。

“處于進(jìn)程中的事物是不可重復(fù)的”

汪建偉認(rèn)為“事件”對藝術(shù)家來說可以理解為一種困難,這種“困難”是具體的:這種困難是昨天沒發(fā)生,今天發(fā)生了,而今天發(fā)生的這種困難對于明天來說是沒有用的。因此汪建偉說,“處于進(jìn)程中的事物是不可重復(fù)的?!迸叛菔沟眠@種不可能重復(fù)的形式產(chǎn)生,但又促使其成為一種形式,這也就是我們所說的“風(fēng)格化”。

高士明談到了兩部電影,一個(gè)是英格瑪·伯格曼的《排演之后》:所有重要的事情都發(fā)生在攝影棚之外;另外一部是費(fèi)里尼的《八部半》,在影片結(jié)尾所有的演員、工作人員全部上臺(tái)一起狂歡。高士明說到,實(shí)際上我們認(rèn)為真實(shí)的那個(gè)世界是在表演,反過來在表演的現(xiàn)場去重新構(gòu)造行動(dòng)。無論是戲劇還是電影,只要一開機(jī),攝像機(jī)前的所有行動(dòng)都變成景觀。而如何通過“景觀”去克服“景觀”,這是“排演”的核心意義,也是我們通過“排演”重新喚起和激發(fā)進(jìn)入“事件”的意義。

這場對話,是基于雙方長期的思考與交流的碰撞,不管是身為學(xué)者、策展人的高士明,還是被稱為“藝術(shù)界中的哲學(xué)家”的汪建偉,皆用其獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)對“排演與事件”的主題在藝術(shù)中的概念進(jìn)行了較為深入的詮釋。

文/林佳斌
編/朱莉
圖/全晶