EN

王川訪談:馬克·呂布與紀(jì)實攝影

時間: 2010.4.23

2010年4月23日下午,“直覺的瞬息:馬克.呂布攝影回顧展”將在中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館舉行。馬克·呂布,這個名字對于中國人來講并不陌生,在這次展覽中,我們將對他一生的經(jīng)典作品及其與中國的不解之緣有更深刻的了解,除了影像本身我們還可以從更多的側(cè)面去了解馬克·呂布以及他所代表的“紀(jì)實攝影”,由此,藝訊網(wǎng)的記者針對這次展覽對中央美術(shù)學(xué)院設(shè)計學(xué)院攝影系主任王川副教授進(jìn)行了專訪。

記  者:您最早接觸馬克·呂布大概是在什么時間?
王老師:除了在書上零星接觸過他的照片,第一次比較深入的了解他的作品大約是在97年,美術(shù)館舉辦的馬克·呂布作品展。馬克·呂布與中國的關(guān)系十分密切,這使得他在中國的認(rèn)知程度和作品的可讀性都比較突出。當(dāng)時看那個展覽很激動,一方面是因為照片的內(nèi)容,另一方面是當(dāng)時正處于中國新攝影蓬勃發(fā)展的時期,許多優(yōu)秀的中國攝影師、藝術(shù)家都通過社會紀(jì)實攝影探索攝影在主旋律之外的個人表達(dá)空間。這個展覽恰逢其時。

記  者:對馬克·呂布的作品感觸最深的什么?
王老師:有關(guān)馬克·呂布的作品,成就,評價結(jié)論已經(jīng)很多。而就我個人而言,到目前為止,最為強(qiáng)烈的感受是:像以馬克·呂布為代表的這批社會紀(jì)實攝影大師,他們在自己的時代所創(chuàng)立的、確立的一些攝影觀察方法、表達(dá)語言、工作方式的范本在技術(shù)發(fā)展天翻地覆的今天,仍然沒有被超越。雖然我并不專門從事紀(jì)實類型的拍攝,每每在回顧這個時期的巔峰之作的時候,都會再次深受裨益。這一點恰恰是看他們的作品中最有分量的東西。

記  者:您覺得馬克·呂布的作品在當(dāng)下具有什么意義?
王老師:現(xiàn)在,我們身處其中的世界本身、圖像產(chǎn)生的來源、圖像的閱讀方式、傳播途徑、廣度和效率,都毫無疑問的產(chǎn)生了巨大的變化。但這些并沒有影響我們回過頭去重讀前輩大事們的作品,相反恰恰是紛繁復(fù)雜的攝影現(xiàn)狀促使我們一再回到歷史,研究承傳,從而獲得當(dāng)下的判斷并且從中預(yù)見未來。

記  者:現(xiàn)在的年輕人的看到馬克的作品所受到的感染力是不是比您當(dāng)年看到馬克的作品時所受到的更強(qiáng)烈? 王老師:是否更有感染力,或者這種感染力會轉(zhuǎn)變成一種什么東西,也是我感興趣的問題。  現(xiàn)在的年輕人,在他們的成長過程中,未曾觸及這些圖片所包含的內(nèi)容。這在感受作品方面肯定有所缺失。如果在內(nèi)容傳達(dá)上有一個斷代,圖像閱讀應(yīng)該存在多解,會直接影響你的感受。惟其如此,相對于內(nèi)容,那些風(fēng)格,樣式層面的東西相對來說更永恒,它們是可以拿來與現(xiàn)在的許多圖像進(jìn)行對比參照的。

記  者:我了解到,您本來是學(xué)設(shè)計出身的,那是什么讓您改學(xué)攝影了呢?您拍過紀(jì)實的作品嗎?
王老師:我本科就讀于原來的中央工藝美院書籍藝術(shù)系。讀書時開始接觸照相機(jī)。但是由于條件的限制,沒有很大的投入。工作之后,慢慢地這個興趣開始激增。我本來的專業(yè)是學(xué)平面設(shè)計出身,所以我不是從攝影本身進(jìn)入的,而是先從圖片的使用開始接觸圖片。隨即就覺得這種形式、他的表現(xiàn)力很吸引我,于是慢慢開始拍攝。這時,剛好就是90年代中后期,中國新攝影蔚然成風(fēng)的一個時期,以往僅僅作為政治宣傳工具的攝影逐漸變成了一種個人的行為,使得手拿相機(jī)的我們似乎觸到一扇大門,里面是未知的表現(xiàn)世界,于是就傾注了很大的熱情和癡迷。同時國家、城市、鄉(xiāng)村人們的精神世界都開始發(fā)生巨大的變化,這也在對象和題材上為攝影提供了無盡的資源和選擇,攝影無可替代的成為許多人記錄和展現(xiàn)個人感受、觀點立場的首選形式。和當(dāng)時許多人一樣,我也著迷于紀(jì)實攝影這個類型的拍攝?,F(xiàn)在想來這是一種類似基本功一樣的自我訓(xùn)練。

記  者:為什么沒有專注于做紀(jì)實攝影呢?
王老師:我在讀研究生時正式轉(zhuǎn)入攝影,即使我已經(jīng)做了很多年的平面設(shè)計和插圖,也沒有阻止我這個轉(zhuǎn)變。但是,我卻也并沒有停留在紀(jì)實攝影這個層面。攝影本身就在發(fā)展,而且與當(dāng)代藝術(shù)、設(shè)計、信息產(chǎn)生的關(guān)聯(lián)日益密切,其表現(xiàn)空間無論在深度還是廣度上都大幅度的拓展。無論是之前的本科專業(yè)背景還是目前身處的教學(xué)環(huán)境,這些都是最終我轉(zhuǎn)向藝術(shù)攝影的外部原因,而不希望僅僅在記錄層面運用攝影,這才是最根本的原因。

記  者:馬克·呂布時期的攝影會不會更純粹呢?
王老師:我不這樣覺得,攝影的發(fā)展是和它當(dāng)時所處社會的方方面面相匹配的。就像我們完全不能簡單的憑借攝影中從黑白到彩色,從模擬到數(shù)字這種變化而斷言攝影是否純粹一樣,我也不同意簡單的根據(jù)時期進(jìn)行界定。

記  者:紀(jì)實攝影有未來嗎?還會出現(xiàn)馬克呂布那種巔峰時代嗎?
王老師:就一種成就來講,馬克呂布時代的成就比較集中,比較凸顯,但我并不認(rèn)為現(xiàn)在的紀(jì)實攝影與那個時代的相比就是在走下坡路。同時,也必須承認(rèn),隨著便攜式(尤其是數(shù)字相機(jī))照相機(jī),個人電腦,互聯(lián)網(wǎng)的普及,對新聞紀(jì)實類攝影的權(quán)威性產(chǎn)生了很大沖擊。以前攝影這種手段相對來講是掌握在少數(shù)人手中,他們成為信息的發(fā)射源,公眾只能通過媒介獲得這些信息。而現(xiàn)在,一個事件發(fā)生后,任何人都有可能先于記者用照相機(jī)、手機(jī)拍下來了,并上傳到網(wǎng)上。這種信息傳播結(jié)構(gòu)的變化會使我們覺得紀(jì)實攝影好像再也無法達(dá)到當(dāng)時的巔峰狀態(tài)了,但我覺得這并不意味著在衰落。在藝術(shù)領(lǐng)域中的很多作品對攝影的紀(jì)實性進(jìn)行了非常因素的探討圖像,但是他們已經(jīng)不再是作為信息存在的了。對“真實”的定義已經(jīng)發(fā)生變化,攝影媒介在持續(xù)的發(fā)展,一個巔峰的確立只能夠引出更多的而不是相反。

記  者:您覺得紀(jì)實攝影將來的發(fā)展方向會是怎樣的?
王老師:這個很難回答,現(xiàn)在越來越多的人 —— 專業(yè)的非專業(yè)的都直接參與到圖像的獲取、創(chuàng)作、應(yīng)用和傳播當(dāng)中,他們共同實踐的結(jié)果將構(gòu)成這個領(lǐng)域的發(fā)展。

記者:周彬芮