韓偉華(以下簡稱“ 韓”)：現(xiàn)在的飛地是國內造型藝術研究的中心。而對于相當一部分人而言，它的意義遠非只止于此，飛地已成為青年求藝者的圣地。追朔先生成立它的原因是什么?又是從那年開始的?

王華祥(以下簡稱“王”)：辦學的初衷其實從我寫將錯就錯的時候，就有這種萌芽了，我是覺得在藝術教育上面，我有一種想象，這個東西在只有通過自己辦學可能才實現(xiàn)。但是因為創(chuàng)作、工作、生計一直擱置起來了，一直擱置到99年，我去法國，待了半年，對我觸動最大是畢加索的展覽，一個藝術家任何東西都可以拿來畫畫，什么條件都可以畫畫，爛紙盒都可以畫畫，看了這個展覽重新喚起我作為藝術家的激情，作為一個藝術家太偉大了，我本來是這樣的人，我被周圍的這些人傳染了，周圍人讓我覺得作為藝術家沒有意思，都是投機分子，有了這樣的想法之后，我決定和畫廊結束合作關系。

韓：這個決定是要喪失很多利益的東西的。

王：2000年，我在北邊山里面風景區(qū)一個小的旅館，開始了藝術坊的辦學。

韓：從現(xiàn)在的情形來看，在飛地的教學并沒有影響到王先生的創(chuàng)作熱情。這些作品就是“飛地時期”創(chuàng)作出來的。有很多人對飛地這個名字非常感興趣，它的由來有沒有什么出處或者典故?

王：飛地的名字，辭典的解釋是處在別人的境內而不受其管轄。

韓：這很有意味。

王：英文翻譯是自由之境，實際上我寫作畫畫都是一種立場，態(tài)度，跟我對社會的理解看法有關。

韓：王先生這樣的教學方式是怎樣來考慮的?飛地要向一個什么樣的方向去發(fā)展?

王：我們雖然每年升學率很高，但是學生能從這兒得到的東西遠遠不是考學的那一點，或許有許多人對他一生影響都很大，其實飛地在外面產生影響的是進修生的作品，我辦學的目的其實就是希望把飛地辦成一個培養(yǎng)藝術家的基地，一個中國新具想繪畫的藝術基地，這是非常包容的一個地方，我不想做只顧眼前的東西，我想賺錢，以我們的名聲完全不用自己教，我可以請教員，我可以一年把十年錢掙足了，我是把它當成實驗基地，教學創(chuàng)作的研究基地，可以這么講，可能中國藝術家里面，比我有錢的人有，比我有名的人也有，有我這樣的條件，擁有眾多的青年畫家的信任，別人愿意拿著學費來向你學習的，而且在這么偏僻的地方是唯一一個。

韓：有精神領袖的感覺。這完全是以人格的魅力在感染后學者。

王：像我這樣一個可以一年兩年，十年有不斷的改變自己，不斷地否定自己，不斷地進行探索的藝術家，可能很少，可以擁有不是你一個人在作畫，是幾十個人跟你一起作畫，你的一個想法，可以讓一撥人進行試驗，不斷進行調整，不斷進行修整，這種實驗條件的人我是唯一一個人。

韓：王先生作為中央美術學院著名的教授，在學院里面一樣可以在教學上實現(xiàn)自己的理想，為什么必須出來教?學校對你創(chuàng)辦飛地藝術坊是什么態(tài)度?

王：在辦學那天開始，意味著我與一個體制在對抗，我就背負著一種危險。但是我覺得比較幸運的，我處在一個變革的時代，一個舊的秩序被打亂，新的秩序還沒有完全建立的一個時代，這個新秩序實際上是今天的人和明天的人要去建立的，我們就是創(chuàng)造新秩序的人，沒有人有資格說什么秩序是唯一的，所以大家都在探索，而我是一個積極的探索者，我很有信心。當然現(xiàn)在的學校領導對我很友好。

韓：木刻作為一種比較傳統(tǒng)的，而且是主流的一個版種，王先生在《將錯就錯》出版之后，曾經有一個木刻的集子，像《不向狐貍說真話》就是那個時期的東西。這些很有意思的木刻使觀者看到了先生的另一面，那就回述一下這段歷史吧!

王：如果說我的素描反映了我對技術的一貫的重視，反映了我對技術作為造型技術個人化的努力，那么我的油畫就反映了在油畫作品反映了社會的變遷，但是黑白木刻我覺得它是我自己的個人的心靈史，這個部分可能是外界知道得相對少的，但是其實是最重要的。在我骨子里面，雖然讀古書不多，但是真正中國文化有一種血脈里的東西，好像總有一些入世的心和出世的心經常并置，我沒有得神經病，我個人承受的壓力是我同齡人沒有經歷的，我十多年前被單位弄成那樣，然后因為書的影響變得非常孤立，人家說素描這么好，版畫這么好，現(xiàn)在看油畫也是很好，但是有點生不逢時的味道，但是我是靠什么東西能夠扛過來，就是理想，沒有別的，而且我之所以受到牽累，就是因為堅持立場，代價我覺得是值得的。后來版畫作品也是，始終是保持了一貫的東西，最近刻的《城市》，一個骷髏在一堆汽車上面奔跑，這個骷髏不僅僅是死亡象征，可能是一個危險，是一種不好的東西，整個畫面像垃圾場一樣。