采訪時(shí)間：2013年3月27日
采訪地點(diǎn)：中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館學(xué)術(shù)報(bào)告廳
采訪藝術(shù)家：拉爾夫?吉布森（Ralph Gibson）（以下簡(jiǎn)稱“吉”）
采訪記者：段子迎（以下簡(jiǎn)稱“藝”）
翻譯：周翊（中央美院油畫(huà)系教師）

藝：是什么樣的契機(jī)讓您這次能夠來(lái)美院講學(xué)？
吉：去年費(fèi)舍爾把我介紹給東明（謝東明老師），就幾個(gè)月前，東明邀請(qǐng)我來(lái)中國(guó)，但對(duì)我來(lái)說(shuō)最重要的是，來(lái)到這么一個(gè)擁有悠久歷史的城市，成為文化交流的一部分。

藝：我們知道您的教學(xué)同樣針對(duì)油畫(huà)系的學(xué)生，您怎樣結(jié)合攝影這一門(mén)藝術(shù)與油畫(huà)學(xué)生的專(zhuān)業(yè)身份進(jìn)行講學(xué)？
吉：我一生都在向繪畫(huà)學(xué)習(xí)，而關(guān)于攝影的知識(shí)與歷史可以在兩三個(gè)月的時(shí)間內(nèi)學(xué)到，包括暗室的技巧在兩三個(gè)月內(nèi)就能熟悉。繪畫(huà)的歷史可以說(shuō)長(zhǎng)達(dá)兩三萬(wàn)年，所以這是我攫取靈感的巨大資源。我來(lái)不是為了教繪畫(huà)，而是來(lái)這里學(xué)習(xí)更多關(guān)于繪畫(huà)的東西。

藝：中央美院的學(xué)生給您留下怎樣的印象？
吉：我的印象是，這里的學(xué)生對(duì)于整個(gè)世界發(fā)生的事情很了解，他們是世界公民，但同時(shí)他們是中國(guó)的藝術(shù)家。

藝：媒體這樣評(píng)論您：“拉爾夫?吉布森的作品時(shí)常會(huì)并入當(dāng)代攝影名家的選集中，而與柯特茲?布列松（Bresson）等前輩平起平坐。同時(shí)，在專(zhuān)搞影象實(shí)驗(yàn)的新手陣容里，又經(jīng)?？梢砸?jiàn)到他。”您對(duì)自己在攝影史中的位置是怎樣看待的？
吉：我知道我有很多攝影作品，有些被廣泛地應(yīng)用，出現(xiàn)在攝影歷史書(shū)籍里，但這不是我安排好的，社會(huì)的選擇是集體的無(wú)意識(shí)行為，不是我能控制的?，F(xiàn)在我的興趣是我所不知道的領(lǐng)域，我對(duì)我知道的領(lǐng)域不是那么感興趣，比如說(shuō)我現(xiàn)在做移動(dòng)的影像和音樂(lè)之間的互動(dòng)，做新的東西，讓我感覺(jué)到自己重新回到學(xué)校，變成了一個(gè)年輕人。

藝：這些新嘗試是您近幾年的新想法嗎？因?yàn)槟谑昵霸硎具^(guò)，還是更愿意用萊卡相機(jī)進(jìn)行比較傳統(tǒng)的攝影創(chuàng)作。
吉：使用數(shù)碼相機(jī)就像使用另外一種不同的語(yǔ)言，就像有時(shí)候我在法國(guó)，我說(shuō)法語(yǔ)，我在美國(guó)，我就說(shuō)英語(yǔ)。數(shù)碼是一種不同的語(yǔ)言，我覺(jué)得這兩個(gè)東西是分開(kāi)的，不是一回事。

藝：您現(xiàn)在的創(chuàng)作會(huì)更多地使用數(shù)碼媒體嗎？
吉：目前看來(lái)，我不是很確信我將會(huì)用數(shù)碼媒體創(chuàng)作多少作品，但我喜歡圖像如何進(jìn)入相機(jī)里面的感覺(jué)，而不太著迷于圖像如何通過(guò)相機(jī)輸出。

藝：您曾說(shuō)過(guò)您的攝影并不是刻意要塑造出形而上學(xué)、純粹哲學(xué)化的感覺(jué)，而是要向“美”致敬、向繆斯致敬，那么您是否覺(jué)得您能拍攝出這種效果的照片，還是有某種說(shuō)不清的靈性、天分存在？是什么決定您的取景并按下快門(mén)？
吉：現(xiàn)在我在讀一些批評(píng)性的理論，關(guān)于語(yǔ)義學(xué)、結(jié)構(gòu)人類(lèi)學(xué)的理論，我感覺(jué)我作品未來(lái)的方向更像一個(gè)社會(huì)文化的標(biāo)示，我對(duì)涵義、語(yǔ)義很有興趣。

藝：您可以具體談一談您閱讀的東西嗎？
吉：舉個(gè)例子，比如我們談?wù)摰吕镞_(dá)的解構(gòu)主義，我有時(shí)想照片是這樣一種“存在”，還是那樣一種“缺席”。如果我把這一類(lèi)的視角放到對(duì)于圖像的考慮中，那我在這種觀看方式中在追隨什么。

藝：您的攝影大多是對(duì)于局部或圖案的觀察，對(duì)形式感的追求非常強(qiáng)，這與當(dāng)下大多數(shù)攝影師社會(huì)關(guān)懷式的、人文關(guān)懷式的思考非常不一樣，您很少介入社會(huì)甚至介入政治。您認(rèn)為自己是攝影領(lǐng)域的形式主義者，您所探索和贊頌的是攝影內(nèi)在的獨(dú)立氣質(zhì)嗎？一種比較純粹的對(duì)于視覺(jué)性的探索？
吉：我曾多次承認(rèn)我的確是一個(gè)形式主義者，我所感興趣的是用照片討論攝影本身。我寧愿拍你衣服上的一?？圩?，這就是為什么我要把鏡頭離對(duì)象那么近的原因，我希望看到攝影作為一個(gè)媒介能把一粒扣子轉(zhuǎn)變?yōu)橐粋€(gè)思想上很巨大的事件。

藝：很多觀眾發(fā)現(xiàn)您在構(gòu)圖上非常講究，為達(dá)到構(gòu)圖上的黃金分割比例，需要經(jīng)過(guò)怎樣的練習(xí)？
吉：黃金分割比例是在古希臘時(shí)期被發(fā)明的，在文藝復(fù)興時(shí)期被完善。我在佛羅倫薩的時(shí)候，會(huì)在各處看到這種比例。我自己從拍照的過(guò)程中發(fā)現(xiàn)，如果是相機(jī)橫著拍來(lái)構(gòu)圖，就像一般的電影銀幕的感覺(jué)，但是把它豎起來(lái)地話，就會(huì)有一種形式上的涵義出現(xiàn)，有一種視覺(jué)上的張力。

藝：您去各個(gè)不同的國(guó)家拍照，但您曾在采訪中說(shuō)過(guò)：“對(duì)我而言問(wèn)題在于清楚地去觀察與感知，而不在乎于我在哪。有時(shí)候我去世界各地拍照，帶回來(lái)相似的甚至是同樣的照片?！蔽覀兛梢杂^察到您的作品有這樣的特點(diǎn)，您好像并不像其它多數(shù)攝影師那樣旨在拍出不同文化精神的差異之處？
吉：你有很好的觀察，我相信我用一種特定的方式觀看，但看不同的東西時(shí)也會(huì)變化。如果能將我的感知提高到某種高度的話，我希望我能成為照片本身。如果狀態(tài)足夠好的話，我希望我能拍我鼻子前這一塊空氣。我不是在等待一個(gè)偉大的瞬間，不是在等待槍頂著頭的那個(gè)偉大瞬間，我想讓我的感知成為照片本身。

藝：您昨天曾到故宮去拍照，北京不像巴黎等其它歐洲國(guó)家那樣精致、有序，您在北京找到了您心中的繆斯嗎？北京吸引您的是什么？
吉：我覺(jué)得北京是很困難的，卻是很有智慧的一個(gè)地方，去紫禁城比較有意思，去看一個(gè)古老的文化。但是我還是有一個(gè)項(xiàng)目，想繼續(xù)拍北京，不一定要在紫禁城。

藝：你是否了解中國(guó)的當(dāng)代藝術(shù)，包括攝影？
吉：我知道一些，也不是說(shuō)了解很多，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的藝術(shù)有很多在發(fā)生，我去了今日美術(shù)館、798藝術(shù)區(qū)等。

藝：接下來(lái)，有沒(méi)有考慮在中國(guó)的展覽計(jì)劃或其它活動(dòng)？
吉：在北京有一家叫see+的畫(huà)廊代理我的作品，已經(jīng)找到一些藏家，我為此很高興。將來(lái)我希望在中國(guó)有一個(gè)真正跟公眾見(jiàn)面的展覽——一個(gè)美術(shù)館的展覽。

藝訊網(wǎng)記者：段子迎
攝影：胡志恒
責(zé)任編輯：朱莉