采訪時間：2011年6月11日下午
采訪地點：中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館靳尚誼《向維米爾致意》展覽開幕式現(xiàn)場
采訪人：劉樂

記者：請問您怎樣看待靳尚誼先生在中國油畫發(fā)展道路上的地位和貢獻？
楊飛云：地位就不用說了，他的地位是實至名歸，而且不是虛的，比起美院前幾任領(lǐng)導(dǎo)人，他兼任的職位是最高的，比如政協(xié)啊、美協(xié)啊、美術(shù)學(xué)院等等。從他的思考教學(xué)、他自己的創(chuàng)作以及作為一位藝術(shù)家所具有的品質(zhì)為中國的美術(shù)事業(yè)的發(fā)展產(chǎn)生了極其重要的影響。說到貢獻，我們可以從幾個本質(zhì)的點上來談。首先，就是靳先生在藝術(shù)思考藝術(shù)創(chuàng)作上的貢獻，他的創(chuàng)作正處在中國油畫發(fā)展的一個特殊時期，即改革開放以后這段時間，此時藝術(shù)界主要受到現(xiàn)代后現(xiàn)代的影響，而他的獨特之處在于回到藝術(shù)的本體特別是繪畫的造型、結(jié)構(gòu)進行探索，而且他的油畫所走的是一條非常純正、正確的路子。在這點上，他能夠做到排除表面的影響去追求油畫本質(zhì)的東西。在造型、技法尤其是古典油畫的技法這方面他做了很深入的研究并有自己的創(chuàng)見，并且能夠用自己的畫面實踐來證明這些東西。中國人學(xué)習(xí)油畫最初發(fā)端于19世紀前后，而改革開放之后，藝術(shù)開始向著兩個方向走，一種趨勢是走向現(xiàn)當代而另外一種趨勢就是走向藝術(shù)的源頭，靳先生在第二條道路上可以說是一位拓荒者，他進行了大量的創(chuàng)作和實踐，這是中國油畫必須要走的一個過程。沒有對外的借鑒和吸收，中國的油畫會是非常單薄的。第二點就是繪畫的品質(zhì)，我剛才談到靳先生走的是一條非常純正的路子，他的研究追求的不是個人的、暫時的東西，而是一種永恒的、根本的東西，只有在學(xué)術(shù)上有著難得的定力和理性才可以做到這一點。第二部分就是靳先生在教學(xué)方面所作出的貢獻。他教學(xué)很有實效，桃李滿天下，很多弟子經(jīng)他的指導(dǎo)后能得到顯著的提高，這是我的切實體會，能在靳先生開拓的路子上學(xué)習(xí)，我覺得很幸運。在教學(xué)方面他有兩點做的特別好。第一，他不是教他個人的東西，也不是教當下的一些現(xiàn)象，他要教的是繪畫的規(guī)律、繪畫元素的本質(zhì)，是作為一個藝術(shù)家必須要掌握的東西，這對任何人都是十分重要的，所以在畫室里他并沒有限制學(xué)生的風(fēng)格，讓他們自由地去發(fā)揮。第二點就是他的教學(xué)常常是釋放性的，他會以自己的親身實踐來為學(xué)生示范，當時中國很少有博物館，如果只聽老師講的話那是非常單薄的，所以他的這一點是非常難得的，一個好的老師會是一個活的經(jīng)典，他對于油畫的東西不僅能夠講出來更能夠做出來，他的示范以及與學(xué)生們共同進行創(chuàng)作是那個年齡那個地位的老師很少能夠做到的。此外，他在教學(xué)上是非常嚴謹?shù)?，無論是在家里、辦公室還是畫室里他總是在研究教學(xué)上的問題，包括教學(xué)的技巧問題、學(xué)生的浮躁心理、每一個學(xué)生的特性等等。

記者：您覺得靳尚誼先生的哪一點對您影響最為深遠？
楊飛云：應(yīng)該是靳先生的學(xué)習(xí)態(tài)度、追求精神。一直到今天的這個展覽，我們也可以體會出其實他對當下是很有自己的態(tài)度的。當別人都走前衛(wèi)的時候，他卻走古典的道路；當別人都十分浮躁時，他還能靜下心來研究像維米爾這樣一個小畫家的畫，并沉下心來去做，這一點我覺得很震撼，在沒看展覽之前我沒有這種感受。更何況他在這么高齡的情況下，所以他的態(tài)度是他一生取得如此成就的最根本的保證。他不斷在研究一些具體的問題，一些中國油畫語言本體中存在的問題，比如背景、轉(zhuǎn)折、體積的問題等等。所以一直到他晚年他都在進步，這是很難得的。這需要一種純粹的學(xué)術(shù)態(tài)度和理性才能做到。他的嚴謹?shù)膶W(xué)術(shù)態(tài)度和不斷追求深深的影響了我。

記者：您已經(jīng)看過這次展覽“向維米爾致意”，我們很容易能體會到靳先生的這三幅畫中維米爾似的寧靜和典雅，您看過之后覺得靳先生的創(chuàng)新和獨特之處在哪呢？
楊飛云：在我看來，其實他的目的不在創(chuàng)新，而是用他自己的努力去解讀這個經(jīng)典，然后在里面加了一些態(tài)度性的東西。加個摩托車，或是讓一個非常純凈的肖像變得有點惶恐，這其實是他的一個態(tài)度。要說創(chuàng)新這可以算是，他并不是以一種贊美的態(tài)度，而是加入了自己對于當下的態(tài)度。這不是高言大志也不是理論，是他這么實實在在的做了。在我看來，“向維米爾致意”并不是一個隨意和偶然的選擇，靳先生在氣質(zhì)和內(nèi)里即他的純凈、理性和氣質(zhì)與維米爾有共同之處。

記者：您剛才說到靳先生畫的少女有一點惶恐，在您看來，這種惶恐是針對什么呢？
楊飛云：這張作品的小題目不是改過了么，叫做“惶恐的帶珍珠耳環(huán)的少女”，少女的表情不再那么純凈，而是有一種躁動，我覺得是有一種對現(xiàn)代社會的批判性。

記者：那您覺得中國油畫的繼續(xù)發(fā)展存在哪些問題，需要做哪方面的努力呢？
楊飛云：油畫或者架上繪畫發(fā)展到今天所從事的人口的規(guī)模是人類歷史上前所未有的，人群太多了，以中國為例，從考生到畫畫的人群數(shù)量十分龐大。此外，繪畫的橫向展開即繪畫所能探索的范圍也是前所未有的，幾乎沒有一種東西是大家沒有嘗試過的了。各種新實驗、新東西，也就說繪畫發(fā)展的橫向空間幾乎沒有了，但我們從縱向看，比如說看展，我最近有幸參加了幾個大展的評獎，一次大展可能有幾萬甚至十幾萬作品，從這中間選出幾百幅再從這幾百幅中選出幾幅獲獎作品，但是獲獎的作品并不令人滿意，問題出在哪呢？就是一個水平問題，繪畫水平恰恰是靳先生現(xiàn)在正在努力做的東西。

記者：您說的繪畫水平指的是繪畫技巧嗎？
楊飛云：包括技巧，但不僅僅是技巧，其實是對繪畫或油畫本身的把握和領(lǐng)悟。我們看歐洲歷史上甚至現(xiàn)代一些繪畫大師，他們在繪畫的原理、元素上的把握和對油畫特性的表現(xiàn)力是很棒的，這方面我們有很大的差距。除了繪畫水平之外的另一方面就是繪畫里面的感人的東西。在境界、品質(zhì)、精神、感動人的情感方面許多人的繪畫都是很差的，或者是有情緒，而情緒是淺薄的、歪的。所以，在中國有這么多人從事繪畫，要想把畫畫下去，首先要老老實實地解決繪畫本體的問題，你要用一種工具首先要把握工具的性質(zhì)。首先要畫得好，再就是要有內(nèi)涵、境界，能感動人。除此之外，沒有別的出路。

記者：好的，謝謝您！

藝訊網(wǎng)記者：劉樂