王中應(yīng)該有五十多了，但還是像個(gè)憤青。他有強(qiáng)烈的社會責(zé)任心，每次說到現(xiàn)在一些社會弊端，他都怒目圓瞪，青筋畢露，但只要我們說他長得像楊坤，他立刻笑瞇瞇的，捏著香煙的手，都變成了蘭花指。對即將畢業(yè)的學(xué)生，他說：“我們要告訴我們的學(xué)生，藝術(shù)與設(shè)計(jì)絕不僅僅是一門職業(yè)，而是一種態(tài)度、一種眼光、一種體驗(yàn)，甚至是一種生活方式，它存在于細(xì)小的生活中，而我們老師所要做的，就是成為學(xué)生思想發(fā)動機(jī)的給火者，在為學(xué)生打開一扇窗的過程中帶給學(xué)生處世的態(tài)度和自信，剩下的路就是未來學(xué)生自己走的?！?/P>

采訪時(shí)間：2015年6月5日     
采訪地點(diǎn)：中央美院藝訊網(wǎng)辦公室   
采訪人：章燕紫       
編輯：張文志

章燕紫：王老師，你好，城市設(shè)計(jì)學(xué)院也不在花家地校區(qū)，今年畢業(yè)季在學(xué)院操場搭建了一個(gè)臨時(shí)展廳展出城市設(shè)計(jì)學(xué)院的畢業(yè)作品。大家都想對城市設(shè)計(jì)學(xué)院有一些了解，請您先說說你們學(xué)院吧。

王中：簡單來說，城市設(shè)計(jì)學(xué)院的學(xué)科建設(shè)理念，就是關(guān)于城市的設(shè)計(jì)。當(dāng)年成立的時(shí)候，中央美術(shù)學(xué)院對未來應(yīng)該是有判斷的。一個(gè)是中國城市化進(jìn)程太快了，它造成一個(gè)城市文脈、城市視覺形象的缺失和混亂，隨著城市發(fā)展從規(guī)模轉(zhuǎn)向質(zhì)量，面對過去的缺失和混亂，城市文化的提升就擺上了議事日程，我想這種訴求應(yīng)該也是藝術(shù)類院校的歷史責(zé)任。第二點(diǎn)就是隨著社會的發(fā)展，人們生活的方式也在轉(zhuǎn)變，提高了對生活質(zhì)量的訴求，這同樣也是藝術(shù)類院校服務(wù)社會的職責(zé)。城市設(shè)計(jì)學(xué)院成立之初主要就是要在這兩大系統(tǒng)中，發(fā)出中央美術(shù)學(xué)院的聲音，所以我們專業(yè)布局也是圍繞這兩大板塊來建構(gòu)的。

章：根據(jù)您的介紹，是否可以這樣理解，相對于中央美院其他院系，城市設(shè)計(jì)學(xué)院可能更偏生活，偏實(shí)用藝術(shù)？

王：我認(rèn)為這樣解讀應(yīng)該是正確的，更準(zhǔn)確地說，是更偏應(yīng)用和落地。當(dāng)然，我們都知道傳統(tǒng)中央美院更注重他的研究和文化領(lǐng)域的一個(gè)高度，所以這說明城市設(shè)計(jì)學(xué)院并不只是強(qiáng)調(diào)應(yīng)用而不重視學(xué)術(shù)了，學(xué)院是以“學(xué)術(shù)為先、應(yīng)用為本、推崇新異、關(guān)聯(lián)社會”為辦學(xué)思路，中國今天需要這樣的藝術(shù)院校做出這樣的努力，我想這也是城市設(shè)計(jì)學(xué)院的使命。

章：那城設(shè)的學(xué)生比較接地氣吧？

王：其實(shí)嚴(yán)格地說，盡管我們一直倡導(dǎo)學(xué)生要接地氣，要對接社會，但是無論如何中央美術(shù)學(xué)院畢竟是中國的頂尖藝術(shù)院校，它對學(xué)生思維的訓(xùn)練、對學(xué)生認(rèn)知世界的訓(xùn)練可能更多，所以，從這個(gè)層面上說，我們更看中學(xué)生畢業(yè)五到十年以后的發(fā)展，就是看他未來發(fā)展的后勁。如果說我們的學(xué)生一畢業(yè)就能在某公司一個(gè)流水線上完成工作，我覺得這還不是我們培養(yǎng)人才的目的。我更關(guān)注的是，我們的教學(xué)結(jié)構(gòu)要考慮中國未來幾十年會發(fā)生什么樣的變化，世界以及學(xué)生未來工作環(huán)境是什么樣子，這一點(diǎn)非常重要，我認(rèn)為這正是中國傳統(tǒng)院校忽略的一點(diǎn)。

章：今年畢業(yè)季，城市設(shè)計(jì)學(xué)院的作品全部同步展出，學(xué)院專門搭建了很大的展廳，效果非常好。

王：以前因?yàn)榉种?，展覽時(shí)間很短，所以很多人沒有看到。那么今年全院畢業(yè)季展覽的時(shí)間比較長，我覺得這非常好，體現(xiàn)了新的院領(lǐng)導(dǎo)班子對未來、對社會的一種態(tài)度，讓我們的學(xué)校、讓我們的教學(xué)成果跟社會產(chǎn)生一個(gè)交流，這樣也能聽到很多的反饋，我覺得對學(xué)生、對學(xué)校、對教師都是很有意義的，很有價(jià)值。

章：尤其是對學(xué)生、老師來說，花了那么多精力，現(xiàn)在，展出的時(shí)間拉長了，大家都特別滿意。

王：從某種意義上來講，中央美院還是很自信的。我其實(shí)有一個(gè)擔(dān)憂，因?yàn)楝F(xiàn)在要求百分之百的學(xué)生全部都對社會亮相一個(gè)月，那學(xué)生的質(zhì)量是不是能經(jīng)受得起百分之百的考驗(yàn)?zāi)兀窟@是需要冒很大風(fēng)險(xiǎn)的。但是最后，從展覽得到的反饋來看，是很好的，這是我沒想到的。因?yàn)槲乙恢币詠碛幸粋€(gè)理念，當(dāng)你美院一屆招40人的時(shí)候，可能成才率也不過是二、三十人，很高了；那么你招兩百人，成才率也許五、六十人，你怎么能保證所有的學(xué)生都能經(jīng)得住檢驗(yàn)?zāi)?？但是，最后的結(jié)果讓我大吃一驚，總體來看，中央美術(shù)學(xué)院的教學(xué)質(zhì)量還是經(jīng)得住考驗(yàn)的。

章：對城市設(shè)計(jì)學(xué)院今年的畢業(yè)生作品，有什么樣評價(jià)？

王：總體來說，今年我們抓了一個(gè)重點(diǎn)，這個(gè)重點(diǎn)可能大家都看到了，就是那個(gè)校園展廳——學(xué)校臨時(shí)搭建的大展廳，我們在這里做了一個(gè)“創(chuàng)意150”的展覽，實(shí)際上我們家居和產(chǎn)品專業(yè)方向的學(xué)生，有將近140多人都集中在這個(gè)展廳了。

章：今年這個(gè)專業(yè)140多？

王：好多工作室，但是偏這類專業(yè)的，就包括家居設(shè)計(jì)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)等等，還有陶瓷等都在這里頭。其實(shí)在策劃的時(shí)候，我就已經(jīng)不是簡簡單單的著眼于一個(gè)畢業(yè)展覽了，我希望城市設(shè)計(jì)學(xué)院在教學(xué)上能夠有一些新的機(jī)制，或者是一些創(chuàng)新，希望把學(xué)、研、產(chǎn)做成一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，良性循環(huán)。因此，“創(chuàng)意150”的展覽其實(shí)是北京國際設(shè)計(jì)周的前置展；同時(shí)，展覽做完以后我們會挑選一部分作品，放到居然之家的設(shè)計(jì)中心展覽，居然之家會提供中央美術(shù)學(xué)院創(chuàng)意賣場。我們也希望跟學(xué)生簽約，進(jìn)行孵化、宣傳等等一系列的推動，幫助他們把設(shè)計(jì)轉(zhuǎn)換成產(chǎn)品。在6月16號我們還有一個(gè)論壇，這個(gè)論壇也是一個(gè)平臺，會有很多人、包括企業(yè)家來看我們的展覽，希望能對各方有所觸動，嘗試把有創(chuàng)意的作品轉(zhuǎn)換成市場需求，這需要很大的一個(gè)推動力，因此，我們還有社會的贊助來做一個(gè)國際創(chuàng)新設(shè)計(jì)獎的比賽，我們希望它能成為中央美術(shù)學(xué)院主辦的品牌獎項(xiàng)，推動中國的原創(chuàng)設(shè)計(jì)。所有這些，其實(shí)就是為了我們學(xué)生搭建一個(gè)平臺，讓他們非常優(yōu)秀的原創(chuàng)設(shè)計(jì)有一個(gè)良好的轉(zhuǎn)換。為什么說非常優(yōu)秀呢？因?yàn)槲艺J(rèn)為中央美院的學(xué)生，當(dāng)他在半年多的時(shí)間關(guān)注一件事的時(shí)候，他們的創(chuàng)造力真的很驚人。這些天陪了很多的不同領(lǐng)域的人來看這個(gè)展覽，他們都很驚訝，甚至有很多人就直接希望能夠投資這些作品。所以，我想如果轉(zhuǎn)換好的話，我們會真正的把教學(xué)、研究、產(chǎn)業(yè)形成一個(gè)非常好的良性循環(huán)，通過這個(gè)良性循環(huán)再反哺我們的教學(xué)，讓教學(xué)能夠再一次提升質(zhì)量，這就是策劃整個(gè)創(chuàng)意150展覽的一個(gè)目標(biāo)。

章：確實(shí)，你剛才講的創(chuàng)業(yè)其實(shí)是學(xué)生畢業(yè)之后最最關(guān)鍵的事情。學(xué)生畢業(yè)之后，有的做職業(yè)藝術(shù)家，有的面臨如何去把自己學(xué)習(xí)成果轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品。為學(xué)生搭建了一個(gè)好平臺，是很多學(xué)生期望的。

王：這些學(xué)生作品是有社會訴求的，既不等同于那種大眾類產(chǎn)品，也不是極少數(shù)的奢侈品。社會發(fā)展到現(xiàn)在這樣一個(gè)階段，確實(shí)有這樣一個(gè)群體，他們對文化——設(shè)計(jì)也好、品位也好，很講究，有他們個(gè)性化的需求，而這樣的社會需求越來越大，中央美術(shù)學(xué)院恰恰就不缺這樣的原創(chuàng)設(shè)計(jì)。

其實(shí)在這樣一個(gè)循環(huán)系統(tǒng)下我們還有一個(gè)更大的目標(biāo)，就是如何去踐行國家文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展政策，這是一個(gè)高校必須做的，是他的責(zé)任，更是他的義務(wù)。我剛剛看了英國的一個(gè)展覽，其實(shí)就是英倫創(chuàng)意的推廣計(jì)劃，是國家面向全球來推廣，做成了國家戰(zhàn)略的高度。我想中國一定也應(yīng)該把文化創(chuàng)意提高到一個(gè)更高的戰(zhàn)略高度。我覺得我們所做的這些事，其實(shí)就是國家大力推崇的文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的重要內(nèi)容。在發(fā)展文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)方面我們不缺錢，你看，像北京文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)基金就有兩百個(gè)億，還有大量的民間的資本愿意在這方面投入，我們真不缺錢，但是我們?nèi)笔裁茨兀咳钡氖莾?nèi)容，是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)方面能有效轉(zhuǎn)化為成果的內(nèi)容。在這個(gè)方面，我覺得我們中央美術(shù)學(xué)院包括其他的院系是有優(yōu)勢的，可以這么說，我們就是文化創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的重要內(nèi)容！但遺憾的是，在這一點(diǎn)上，我們以前沒有有效的把我們的內(nèi)容與社會進(jìn)行對接，更不要說是利用社會的人才和資本的力量來形成聚合共同成長。所以，我們其實(shí)也是希望能努力推動這件事?？偠灾覀兛偸且靶谋容^大，老想不只一箭雙雕，要一箭三雕。

章：美院的學(xué)生不缺創(chuàng)造力，關(guān)鍵是怎么轉(zhuǎn)化，這是很艱難的?，F(xiàn)在學(xué)校給他們提供創(chuàng)意賣場，創(chuàng)業(yè)家的平臺，我覺得對學(xué)生來說是特別好的機(jī)會，在畢業(yè)時(shí)推他們一把。我想了解一下，城市設(shè)計(jì)學(xué)院以往畢業(yè)學(xué)生在創(chuàng)業(yè)方面的一些例子？

王：其實(shí)創(chuàng)業(yè)的學(xué)生很多，包括藝術(shù)北京的展覽上，其實(shí)有不少都是我們的畢業(yè)生，他們有的甚至已經(jīng)形成了自己的品牌，但是我一直認(rèn)為中國從來不缺個(gè)體設(shè)計(jì)師，我們?nèi)钡氖瞧放疲褪瞧放频膬r(jià)值和文化影響力，如果你沒有這方面的建構(gòu)，設(shè)計(jì)師會短期的出來了，但很快就消失了。

中國這種例子太多了，他不像國際上的，都是很多著名的品牌支撐了設(shè)計(jì)師，所以他的影響力和可持續(xù)性就很大。因此作為某個(gè)學(xué)生個(gè)體，如果都單打獨(dú)斗去弄自己的小設(shè)計(jì)，或者是進(jìn)入某一個(gè)設(shè)計(jì)公司去當(dāng)一個(gè)設(shè)計(jì)師，當(dāng)然這也是社會需求，你會發(fā)現(xiàn)很多是會被淹沒掉的。我們希望現(xiàn)在要創(chuàng)造“CAFA藝造”品牌，當(dāng)然這不光是為城市設(shè)計(jì)學(xué)院，也是為整個(gè)中央美術(shù)學(xué)院。因?yàn)樗吮热缯f限量設(shè)計(jì)產(chǎn)品，也包括了藝術(shù)衍生品等等這樣的系統(tǒng)。在藝造這個(gè)品牌下，可能每年都會孵化出非常多的年輕設(shè)計(jì)師。我相信，不管是對于學(xué)校來講，對于社會來講，對于中國創(chuàng)新國家的推動來講，都是非常重要的。

章：把“CAFA藝造”打造成一個(gè)品牌，所有的學(xué)生都可以在這里做自己的原創(chuàng)設(shè)計(jì)，并匯聚到這個(gè)大品牌之中。

王：對。

章：學(xué)生畢業(yè)后如何與“CAFA藝造”品牌合作？

王：我們會跟學(xué)生簽署版權(quán)協(xié)議，比如說我們現(xiàn)在已經(jīng)初擬了一個(gè)協(xié)議，在十八個(gè)月內(nèi)，我們將開展很多的推廣展覽活動來推這些學(xué)生，我們幫他聯(lián)系非常好的投資者或者是廠家，一旦有廠家或者是投資者看上了，或者是有這種社會需求了，可能跟學(xué)生簽8%的版稅協(xié)議。這個(gè)8%的版稅，應(yīng)該是全國最高的了，因?yàn)橥ǔＴO(shè)計(jì)師的版稅也不過3%到5%。如果良性運(yùn)作好了，我相信首先受益的就是我們的畢業(yè)生，因?yàn)楹苡锌赡茈S著畢業(yè)，他們的產(chǎn)品就已經(jīng)推出去了。

章：也就是說他們一畢業(yè)，心里就比較踏實(shí)，不會因?yàn)橐粫r(shí)沒有找到工作，或者沒有落在一個(gè)工作單位而焦慮。因?yàn)槠脚_搭建好了，只要作品可以，那就可以合作了。

王：當(dāng)然，我們不能保證在推廣中每一個(gè)學(xué)生的作品都能達(dá)到這樣一個(gè)良性互動，這一定會有一個(gè)比例。

章：是雙向選擇的。

王：對，當(dāng)然還有社會需求，就算是在中國原創(chuàng)設(shè)計(jì)賣場編號了，也得看有多少定單，如果沒有定單的話，也不會有資金愿意投入，這些都是相輔相成的。

章：但是起碼畢業(yè)還是繼續(xù)做自己的設(shè)計(jì)。

王：對。而且還有一個(gè)團(tuán)隊(duì)在幫著推廣，這對學(xué)生來說是很受益的。

章：而且有一種歸屬感。

王：也比較溫馨，母校這個(gè)港灣還在。

章：你對現(xiàn)在這些畢業(yè)生有什么你的期望，愿望？對他們有什么要求？

王：我88年留校教書，到現(xiàn)在也快30年了。我一直接受美院老先生們的傳承，所以，在城市設(shè)計(jì)學(xué)院唯一推動我內(nèi)心的，就是如何把中央美術(shù)學(xué)院的精神傳承下去，讓這種精神能夠熔化到每個(gè)學(xué)生的血液里。

我不認(rèn)為藝術(shù)與設(shè)計(jì)教育就是很多優(yōu)秀課程的堆積。更重要的是，我們要告訴我們的學(xué)生，藝術(shù)與設(shè)計(jì)絕不僅僅是一門職業(yè)，而是一種態(tài)度、一種眼光、一種體驗(yàn)，甚至是一種生活方式，它存在于細(xì)小的生活中，而我們老師所要做的，就是成為學(xué)生思想發(fā)動機(jī)的火給者，在為學(xué)生打開一扇窗的過程中帶給學(xué)生處世的態(tài)度和自信，剩下的路是未來學(xué)生自己走的?！彼裕瑥倪@個(gè)角度來說，我個(gè)人總結(jié)的中央美院的傳統(tǒng)就是三個(gè)品字：“品德、品格、品味”。品德，說簡單點(diǎn)就是你首先學(xué)會做人，我覺得我們的學(xué)生來學(xué)校，學(xué)了那么多的專業(yè)知識，畢業(yè)以后連基本的做人都做不好的話，你不是中央美術(shù)學(xué)院合格的畢業(yè)生，中央美院的學(xué)生首先是善良的人，懂得感恩的人，懂得回饋社會的人，懂得幫助別人，自己能從中獲得快樂的人。品格，我認(rèn)為中央美院的人絕不會隨波逐流的，他不會跟著社會上形形色色的思潮跑，他會有自己獨(dú)立判斷和批判精神，這點(diǎn)是中央美院留給我的很重要的精神財(cái)富。品位，這是中央美院更核心的東西，說白了，在中央美院“品位”這兩字是殺人的，說這人品位不行，這人一輩子都翻不了身！什么是品味，其實(shí)就是你對藝術(shù)的審美和判斷的高度，這種高度不僅是專業(yè)領(lǐng)域的、是對整體大格局的一個(gè)判斷。我認(rèn)為這三個(gè)品字可能是中央美院最獨(dú)有的三個(gè)核心價(jià)值觀，雷打不動。中央美院的學(xué)術(shù)氛圍、價(jià)值觀和使命感是他獨(dú)有的傳承。

我常說視野決定距離，其實(shí)央美人不在于畢業(yè)的時(shí)候你的專業(yè)能力到底有多么的優(yōu)秀。我覺得畢業(yè)了，僅僅是人生的開始。四、五年的學(xué)習(xí)，在這樣一個(gè)知識更新非快的時(shí)代，能夠解決什么問題？所以更重要的是他們對未來的那種熱情和執(zhí)著。所以我覺得就像我給學(xué)生寫的前言似的：成功不是你贏得世界，而是找回你自己。

章：說得特別好。