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北京火車南站設(shè)計(jì)師泰瑞?法瑞訪談

時(shí)間: 2009.12.25

今年68歲的泰瑞?法瑞是英國(guó)頂尖建筑設(shè)計(jì)師。他的第一個(gè)從業(yè)作品是地下通道的通風(fēng)口。第二個(gè)作品是幼兒園。第三個(gè)作品是為倫敦早間電視節(jié)目TV-am設(shè)計(jì)的辦公樓,茶杯形狀的屋頂上頂著一個(gè)巨大的奶黃色的橢圓,那象征著一枚已經(jīng)剝開一半的雞蛋——泰瑞?法瑞用這個(gè)辦法告訴人們TV-am專門播放早間節(jié)目。這個(gè)屋頂為泰瑞?法瑞贏得了后現(xiàn)代建筑師的名聲。

然而真正讓他從寂寂無(wú)名的建筑師變成大師的,還是不久之后,他為英國(guó)國(guó)防部軍情六處設(shè)計(jì)的辦公大樓?!饵S金眼》、《擇日而死》等多部邦德電影都在這棟戲仿巴比倫神殿式的建筑前取景。

1978年,因?yàn)樘┤?法瑞在建筑方面的成就,英國(guó)女王向他授予帝國(guó)勛章。1996年,軍情六處的辦公大樓竣工之后,泰瑞?法瑞被授予最高級(jí)巴斯爵士勛章,2001年正式封爵。

泰瑞?法瑞的作品遍布英國(guó)、香港、里斯本、印度,小到節(jié)能、少占地的“資本主義”新農(nóng)村,大到國(guó)家公園的總體規(guī)劃。

在中國(guó),泰瑞?法瑞設(shè)計(jì)了中國(guó)南北鐵路大動(dòng)脈的起點(diǎn)和終點(diǎn)——北京南站和廣州新站。在本埠新聞中,這兩個(gè)車站都以“亞洲最大”、“亞洲第一”自詡。

記者:中國(guó)南北交通大動(dòng)脈的起點(diǎn)和終點(diǎn)都是你設(shè)計(jì)的,在設(shè)計(jì)這兩個(gè)車站之前你到過中國(guó)的哪些火車站?

泰瑞?法瑞:老北京站和老廣州站,還有香港的很多火車站。在中國(guó)造訪火車站可不是一件容易的事。距離太遠(yuǎn),火車太慢,我通常坐飛機(jī)。

記者:廣州火車站和北京火車站給你留下什么印象?

泰瑞?法瑞:對(duì)現(xiàn)代的出行者來(lái)說,它們規(guī)模太小。太慢,太不方便了。旅客的規(guī)模越來(lái)越大,但這些車站還是老樣子。

記者:你知道“春運(yùn)”嗎?

泰瑞?法瑞:我在香港設(shè)計(jì)過一個(gè)邊境火車站。我知道節(jié)日的時(shí)候很多想回家的人會(huì)涌向這個(gè)車站,客流量也許是平日的四五倍乃至十倍。

記者:去年廣州站在春運(yùn)期間有50萬(wàn)滯留的旅客,您設(shè)計(jì)的車站會(huì)怎么處理這個(gè)問題?

泰瑞?法瑞:廣州站非常小,非常老。而我設(shè)計(jì)的新廣州站和新北京南站將成為中國(guó)乃至亞洲最大的火車站。也許它們還應(yīng)該再大點(diǎn)。但什么東西都得有個(gè)邊。我們不能為了一周(指春運(yùn)高峰)的客流量造一個(gè)火車站。它得夠大,但是不能在一年的大部分時(shí)間里顯得過大,大而不當(dāng)。我知道,中國(guó)的春運(yùn)對(duì)于火車站來(lái)說是個(gè)難題。但是所有的車站都有自己的難題。在英國(guó)我設(shè)計(jì)過一個(gè)火車站,這個(gè)火車站的旁邊有個(gè)足球場(chǎng),冬天里頭每?jī)蓚€(gè)禮拜,大批的旅客涌向這個(gè)車站。但是我不能為一年里頭的這十幾天專門設(shè)計(jì)一座車站。

記者:是啊。中國(guó)火車站跟歐洲火車站的一個(gè)不同之處就是平均客流量和峰值會(huì)有很大差距,您將怎么解決這個(gè)問題,同時(shí)又不造成建筑體量上的浪費(fèi)?

泰瑞?法瑞:你得知道,新一代火車站跟老一代火車站有很大不同。比如,站臺(tái)更大更寬,有電梯、有行李傳送帶,電梯、樓梯比以前更寬敞……新一代火車站更像機(jī)場(chǎng)。它是一個(gè)巨大的交通樞紐,它會(huì)集成各種各樣的換乘方式,公交車站、地鐵、出租車站……出租車的??康攸c(diǎn)將被安排得很合理,能迅速疏導(dǎo)客流,不像現(xiàn)在的廣州火車站,簡(jiǎn)直就是一片混亂。總而言之,我覺得現(xiàn)代火車站與中國(guó)常見的火車站相比,上了一個(gè)檔次。但誰(shuí)知道呢,中國(guó)有那么多人,那么多人要同時(shí)涌向一個(gè)火車站。再加上奧運(yùn)會(huì)。奧運(yùn)會(huì)對(duì)北京現(xiàn)存的交通基礎(chǔ)設(shè)施將是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn),但是,你不能僅僅為了奧運(yùn)會(huì)而改變整個(gè)城市的規(guī)劃。奧運(yùn)會(huì)畢竟是四五十年才有一次的事,但像車站這樣的大型公共建筑可是要長(zhǎng)久地留在城市里的。順便說一句,北京南站比奧林匹克運(yùn)動(dòng)中心大很多。英國(guó)最大的火車站是滑鐵盧火車站,北京南站將是滑鐵盧火車站的三倍。

記者:多種交通方式的快速換乘只是讓旅客快速流動(dòng)起來(lái)。但比如去年的春運(yùn),50萬(wàn)人在火車站走不了。沒地方去。您想象過這樣的場(chǎng)景在您設(shè)計(jì)的建筑物里發(fā)生嗎?

泰瑞?法瑞:火車站和飛機(jī)場(chǎng)不一樣。你到機(jī)場(chǎng),如果航班被取消了,你就滯留在那了,你離城挺遠(yuǎn),你只能留在機(jī)場(chǎng)。但如果你到了火車站,你的列車晚點(diǎn)或者不來(lái)了,你就在城市里頭,你走出去就有電影院、旅館、咖啡廳……我不認(rèn)為人們會(huì)在火車站呆很長(zhǎng)時(shí)間。

記者:但是去年,這樣的事情還就是發(fā)生了,雪災(zāi)和春運(yùn)趕到一起,鐵路不通,但是人們都想回家過春節(jié),于是便聚集在火車站不肯離開。

泰瑞?法瑞:我只能說北京南站和廣州新站都非常非常大。事實(shí)上,拉人運(yùn)人,讓人快速流動(dòng)起來(lái)是火車站要實(shí)現(xiàn)的重要功能,但不是惟一的功能。火車站還應(yīng)該有城市特征和文化特征。像火車站這種大型公共建筑應(yīng)該能傳遞某種出發(fā)或者到達(dá)的意味,應(yīng)該有優(yōu)雅合宜的外觀和文化的意味。以往中國(guó)的一些火車站,尤其是香港的火車站往往只關(guān)心實(shí)用功能,業(yè)主只愿意在這方面花錢。這次北京南站和廣州火車站也一樣。業(yè)主從一開始就想要一個(gè)規(guī)模宏大、外觀體面的建筑。但我認(rèn)為,火車站其實(shí)是一個(gè)城市的禮堂,它在城市公共生活中的位置舉足輕重。

北京南站的大廳是全玻璃結(jié)構(gòu)。它是一個(gè)巨大的橢圓形車站。你不會(huì)在別的地方看到那樣的車站。在北京南站,你可以看到火車進(jìn)站,而別的地方看不到。一看到火車,你就知道你在火車站里。這就是它的獨(dú)特之處。北京的問題就在于街道和商場(chǎng)都雷同,但是北京南站會(huì)讓你耳目一新,它們有自己的面孔。要知道,特點(diǎn)造就建筑,而北京乃至中國(guó)的很多公共建筑都只像一個(gè)盒子。

而你坐著時(shí)速超過300公里的新型列車來(lái)到北京南站,它帶給人的將是全新的旅行的感覺。而中國(guó)目前的列車不論款式、速度、舒適程度都是五十年以前的。從北京到上海、廣州之間的距離足夠跟空中航線的距離相比,所以如果想讓人們選擇列車出行,列車和車站的舒適程度、現(xiàn)代化程度都必須跟空中航線相比。所以,你們將擁有一流的乘客,而這些人將比較是空中出行更好還是鐵路出行更好。

記者:對(duì)火車站用戶的社會(huì)階層,您做過調(diào)查嗎?還是僅僅是感性認(rèn)識(shí)?在中國(guó),坐火車出行的以中下收入居多。

泰瑞?法瑞:我知道你的意思,但是情況在發(fā)生變化。十年前中國(guó)的中等收入階層和今天的中等收入階層不同。有一次,我和我太太想坐火車去上海,每個(gè)人都說,那怎么行,火車人多、臟、擁擠,結(jié)果我們坐D字頭去的,根本不是他們說的那么回事。中國(guó)每天都在發(fā)生變化。今天的窮人可能是明天的中產(chǎn)階級(jí)。我們今天早晨還在說這事。

記者:關(guān)于旅客的性質(zhì),業(yè)主方給過您數(shù)據(jù)嗎?或者您所在的設(shè)計(jì)公司做過相關(guān)調(diào)查嗎?

泰瑞?法瑞:10年前我來(lái)到北京,從賓館窗戶往外看,馬路上到處都是自行車,現(xiàn)在哪還看得到什么自行車,私家車越來(lái)越多。富裕的人越來(lái)越多,航線的擁堵為火車提供了機(jī)遇。城市的發(fā)展,讓在北京工作但是在北京之外居住成為可能。選擇火車出行的人不再是從城市到鄉(xiāng)村再到城市的長(zhǎng)途旅行者。本地乘客將增加。真正經(jīng)濟(jì)狀況不好的人將選擇公交出行,而不是火車。其他的交通方式都存在。但是北京南和廣州新都是為較長(zhǎng)地理間隔的旅行設(shè)計(jì)的。

英國(guó)的火車一直在提升品質(zhì)?,F(xiàn)在越來(lái)越多的人選擇火車出行。因?yàn)轱w機(jī)不可預(yù)料的因素太多,天氣、航班取消、你不得不出城去搭飛機(jī)……我們不像中國(guó),如果我們想去斯堪的納維亞,我們只能坐飛機(jī)。而中國(guó)不存在這個(gè)問題。況且,中國(guó)的小汽車和污染太多了。人們?cè)诠泛推嚿匣ǖ腻X太多了。

火車已經(jīng)成為21世紀(jì)的出行方式。英國(guó)的火車是最古老的,我們的第一座火車站建于1830年代?;疖囌Q生之初,它的乘客肯定是所謂高端人群,當(dāng)小汽車和飛機(jī)出現(xiàn)以后,肯定是比較窮的人才坐火車,但現(xiàn)在,火車又成為時(shí)尚人士的出行之選。

記者:是旅客人數(shù)決定車站大小還是換乘線路決定車站大小?號(hào)稱世界最大的紐約大都會(huì)車站的換乘線路比北京南站和廣州新站多一倍,但是其面積卻小于這兩個(gè)車站。

泰瑞?法瑞:我不是鐵路專家。我不知道為什么每個(gè)車站有那么多線路。

記者:那兩個(gè)車站的面積多大是怎么決定的?

泰瑞?法瑞:那是根據(jù)站臺(tái)的大小和數(shù)量決定的。你還得考慮火車并線的問題。

記者:火車站面積大小是您決定的還是業(yè)主決定的?

泰瑞?法瑞:是鐵道部決定的。他們決定有多少個(gè)站臺(tái),多少條線路。

記者:您在講座里評(píng)價(jià)北京的尺度不是人的尺度,是巨人的尺度。今天您自己也在北京設(shè)計(jì)了一個(gè)“巨無(wú)霸”車站。這是不是頗具反諷意味?

泰瑞?法瑞:北京有2000萬(wàn)人,中國(guó)有13億人,這13億中又有很多想往北京流動(dòng)。你必須考慮這個(gè)規(guī)模。北京就是一個(gè)巨人。

記者:所以說,巨人的尺度其實(shí)沒有什么可批評(píng)的,是我們不得不接受的現(xiàn)實(shí)?

泰瑞?法瑞:那天我也沒有批評(píng)。我只是說北京的尺度是“巨人的尺度”,而這是一種文化,一種心理,它反映了中國(guó)人怎么看待自己。這種看法由來(lái)已久——?dú)v史上的極權(quán)主義、統(tǒng)一的觀念、13億人說同一種語(yǔ)言、擁有同一個(gè)政體,這是所謂的巨人尺度。按照我的標(biāo)準(zhǔn),天安門廣場(chǎng)不是廣場(chǎng),是平原。歐洲的廣場(chǎng)地方很小,各種各樣可愛的小商店環(huán)繞周圍,有綠地、有長(zhǎng)椅、有鴿子、有看報(bào)紙的老人……

記者:可是以車站為例,似乎并不是中國(guó)人好大的心理使然而是現(xiàn)實(shí)的需要使然,就有這么多人,怎么辦?

泰瑞?法瑞:不僅僅是實(shí)際需要,也有文化心理。建筑師不能時(shí)時(shí)做選擇?!按蟆笔且粋€(gè)很有趣的話題。紫禁城是大的,但是它是由很多部分組合而成的,每個(gè)部分本身并不大,但是這些構(gòu)件不斷地重復(fù)組合。

火車站有自己的基因,它必須有一個(gè)很大的大廳。你得說,火車站就得大。而中國(guó)人又認(rèn)為大才更得體。

記者:如果不大的話,有別的辦法容下那么多乘客嗎?

泰瑞?法瑞:那得靠站臺(tái)的管理來(lái)實(shí)現(xiàn),一個(gè)火車站不是單向一條線,旅客可以從這趟車換那趟車。如果把不同線路的到港、??繒r(shí)間管理好,也許站臺(tái)的數(shù)量和規(guī)模都能減小。順便說,提到北京的建筑尺度之大,畢竟,這是你們的城市,這些建筑體現(xiàn)的是你們的品味。

記者:沒錯(cuò)。但是以北京南站來(lái)說,它是您的作品。

泰瑞?法瑞:我是被選擇的。

記者:您在講座中提到,今年中國(guó)將建25個(gè)火車站,未來(lái)幾年要建546個(gè)車站。我查了一下,好幾個(gè)擬建的車站都采取了和北京南類似的結(jié)構(gòu):地上若干層+地下若干層,集各種交通方式的換乘于一身,為什么大家不約而同地采取這樣的結(jié)構(gòu)?

泰瑞?法瑞:這是火車站的DNA決定的。

來(lái)源:南方周末